Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Дополнительное оборудование > Дополнительное оборудование > Навигация, мультимедиа, связь

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2017, 14:41   #241
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Цитата:
Сообщение от Элик Посмотреть сообщение
наверное, есть какой-нибудь "проверочный СД"? Где давались бы только низкие (ок.20-25) и высокие – выше 18 тыс?
Тогда можно было бы проверить колонки – выдают они паспортные или нет?
Или такой «фокус» не прокатит и нужно спецоборудование?)))
Как проверить?
Такой фокус только и катают все специалисты по прослушиванию аппаратуры осциллографами. А автозвук только так и проверяют, никто вообще ничем кроме измеряемых параметров не парится.
И знаешь, со стороны эта картина выглядит просто эпически: взрослые дядьки сидят на диване и внимательнейшим образом выслушивают меандры и синусоиды, тестовые кусочки для улавливания звучков, "на третьем треке я отчетливо слышал, как он локтем тарелку задел".

И почему-то делают из этого выводы о пригодности колонок к тому, что они вообще не слушали!
Ну, ты можешь себе представить, чтобы на конкурсе, допустим, скрипачей члены жюри ходили бы и штангенциркулем замеряли толщину струн, сличали цвет трости смычка с эталонной палочкой и пересчитывали у него количество волосков? И на этом основании раздавали места.
А вот оценивать АС осциллографом ни у кого возражений не вызывает.

Вот скажи, тебе зачем нужно измерить частоты своей акустики? Ты опасаешься, что если прибор не покажет 33,648 Гц, то всё, слушать нечего?
У хорошей АС должен быть прежде всего сбалансированный тональный баланс (прости за тавтологию). Не "ровная АЧХ", не "20-20000" по паспорту, а тональный баланс. Как только происходит малейшее форсирование высоких или низких частот, сразу пропадает вся магия музыки, остаются звучки и частоты. И такую акустику уже неинтересно слушать ушами, но можно осциллографом (покайфовать от значений).

Ты вот знаешь, что у виниловой пластинки измеренные искажения чудовищные, а динамический диапазон вообще никакой. Относительно "чистой-прозрачной" цифровой записи. А почему же тогда эта цифровая запись почти всегда даже рядом не валяется с винилом? Почему на виниле музыка, а на цифре звуки?
Или вот еще один интересный вопрос. Сейчас модны хайрезы, 192 и более кГц. И формат CDDA (жалких 44,1 кГц) чуть ли не дефективным объявляют. А слушать хайрезы скучно. Так же как и большинство 24/96 оцифровок винила. Приходится выискивать на трекере среди десятков оцифровок редкие жемчужинки музыкально не кастрированных.
Вот это осциллографом никак не объясняется.

Вывод: не циклись на параметры, слушай ушами. И применяй правило, чем больше говняшек бросают аудиофилы (выслушиватели звучков) в какую-то аппаратуру, тем более она заслуживает внимания для личного прослушивания.
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 15:53   #242
Элик
Активный Супербовод
 
Аватар для Элик
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
Элик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Comdir, прелестно!
Я, как раз , благодаря Wint, стал рыться поиском и познакомился с некоторыми вариантами.
Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
"на третьем треке я отчетливо слышал, как он локтем тарелку задел".
Сайлик) как раз «локтем тарелку задел» мне попалось в описании «контрольных вставок» на тестовом диске АудиоДоктор FSQ
https://www.drive2.ru/l/3550381/
Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Вот скажи, тебе зачем нужно измерить частоты своей акустики? Ты опасаешься, что если прибор не покажет 33,648 Гц, то всё, слушать нечего?
Не, я опасаюсь, что если не покажет, то я и не услышу)))
Ну, а так - банально: а) проверить – хотя бы и для интереса – то, что уже куплено: дает или не дает заявленное, и как даёт
б) интересно проверить и себя самого: слышу или уже «Бетховен»
ведь как пишут профессионалы к другому «тестовому диску» на http://audiogo.ru/тестовый-диск-для-тестирования-аудио/
"Полоса «20 кГц» содержит частоты от 17818.00 до 22049.97 Гц. Эти частоты практически не воспринимаются на слух большинством людей старше 30 лет"

А еще, пока искал, прочитал вполне серьезное повествование, что Бетховен, когда оглох, вставлял себе палку в рот, чтобы слышать частоты звучания! (и видимо, аккорды тоже)))) Другим концом палки упирался в пианино…зубы резонировали (Никогда такого не слыхал про Людвига))) Захватывает, ей-Богу!
Элик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 20:05   #243
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Цитата:
Сообщение от Элик Посмотреть сообщение
…зубы резонировали
Известный прием. Кости черепа отлично проводят звук. Возможно, этот прием благодаря Бетховену и стал известен
Так камертон удобно слушать при настройке. Получается громко, долго и внешние шумы не мешают. Но вибрация от ножки камертона чувствуется зубами немножко как бормашинка.

По поводу паспортных значений у АС и частот. Вот ты пишешь:
Цитата:
Сообщение от Элик Посмотреть сообщение
от 17818.00 до 22049.97 Гц. Эти частоты практически не воспринимаются на слух большинством людей старше 30 лет
Но большинству людей это вовсе не мешает слушать музыку. Исключим аппаратуру, слушать музыку на концерте (где всё в оригинале, так сказать).
А вот собаки и кошки - они прекрасно слышат этот диапазон, и даже выше. Но на концерты не ходят. Так что, чувствительность в том диапазоне, видишь, ничего не определяет в деле восприятия музыки.

И "глубокий бас", про который многие думают, что он должен быть от 20 Гц, иначе неполноценно, тоже всё важно только теоретически. Практически эта полоса хоть и присутствует в записях, и воспроизводится акустикой (ну, хотя бы по уровню -10 Дб), не добавляет практического восприятия глубины баса. Абсолютно достаточно, если колонки в "плоской" части АЧХ имеют 40 Гц. И даже больше покощунствую, никаких ущербностей нет, когда и от 50, и даже от 60 Гц на плоском участке. А то, что на глубоком спаде, оно, конечно, содержит и искомые 33,648. Но как и те кошачьи высокие является чисто маркетинговым фетишем. Посмотри в тех. параметрах на свою акустику, там пишут рядом с диапазоном частот по каким границам уровней она измерена? Вряд ли. Но все акценты - на параметры в процентах и герцах, на уникальность материалов и позолоту контактов.
Иначе как тебя заставить купить "новую усовершенствованную модель" по картинке и описанию? А когда ты уже на 90% готов это купить, и не дай бог, пришел послушать - так спроси манагеров в Аудиомании как они организуют прослушивания, чтобы кроме треков для массажа ушей и встряхивания почек ничего не поставить и не дать тебе ни минуты спокойно послушать без своих комментариев. Иначе не продать.
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 21:59   #244
Элик
Активный Супербовод
 
Аватар для Элик
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
Элик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Так камертон удобно слушать при настройке. Получается громко, долго и внешние шумы не мешают. Но вибрация от ножки камертона чувствуется зубами немножко как бормашинка.
Вообще-то (по моим многолетним наблюдениям) – так слушают камертон, когда руки заняты. А обычно, чтобы, как ты пишешь, не мешали внешние звуки, его всё же подносят к уху.
Ты веришь, что Бетховен писал свои последние произведения с палкой в зубах?
Хотя да, знавал я одного настройщика, немного глуховатого, но настраивавшего ф-но исключительно, - так он, на вопрос-удивленье мне говорил, что чувствует частоту/резонанс рукой/плечом.
Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Но большинству людей это вовсе не мешает слушать музыку. Исключим аппаратуру, слушать музыку на концерте (где всё в оригинале, так сказать).
А вот собаки и кошки - они прекрасно слышат этот диапазон, и даже выше. Но на концерты не ходят. Так что, чувствительность в том диапазоне, видишь, ничего не определяет в деле восприятия музыки.
Глубока забираешь – даже слишком «философски)))) (самайл).
Но не будем «про л.мышей, китов» и прочую живность, которая слышит намного лучше человека, но в Большой театр по тем же «философским» причинам не заходит – почему-то избегает встречи с прекрасным.

А из твоего изложения можно сделать и простой вывод: люди ходят, потому что, допустим, хотя и не слышат от 17 тыс., - но так и оркестровая музыка ниже этого диапазона. И значительно. Они наслаждаются тем, что ниже 17-и.
Обычно ни один из классических инструментов не играет в четвертой октаве, кроме скрипки и пикколо, – в джазе иногда, - и скрипка флажолето, как «в авангарде» у Кремера. В принципе можно залезть немного в начало и пятой. Даже рояль заканчивается «до» пятой. Но ведь это всего лишь (если права вики) – 4.186 Гц

Внизу же, и у Скрябина, и у Хачатуряна встречается соль-диез (ля-бемоль) = т.е. 25.9 Гц. И хотя в обычных роялях нет такой клавиши – самая последняя «ля», но факт остается фактом - «твоих» предложенных 50 Гц маловато.))))
Вот этого-то я и боюсь - не услышать, если колонки всего 40Гц.
Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Но все акценты - на параметры в процентах и герцах, на уникальность материалов и позолоту контактов.
Есть такое дело, ты прав. В последнем приобретении тоже подкупила какая-то позолота контактов и куполов))) Слаб человек. Доверчив. Может, поэтому и на концерты ходит в надежде услыхать что-то выше 18 кГц (хотя, если верить написанному к тест-дискам, вряд ли услышит).

Наверное, я подхожу к вопросу слишком «прямо», упрощенно, привязывая звучание к частоте основного звука. Если так - поправь, пожалуйста.
Элик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 22:33   #245
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Цитата:
Сообщение от Элик Посмотреть сообщение
Наверное, я подхожу к вопросу слишком «прямо»,
По-моему, наоборот, абсолютно криво. Это кажущийся логичным навязанный подход, переключающий внимание и фокус оценки от основных признаков качественного воспроизведения на второстепенные.
Первично - музыкальное разрешение, способность техники передавать актерскую игру исполнителей, переливы их настроений, оттенки их чувств. (Когда это есть, у тебя самого в груди мурашки и душа откликается).
Вторично - звуковое разрешение, локализация и сцена, воздушность/прозрачность, детальность.
Аппаратура, имеющая высокое музыкальное разрешение, автоматически имеет достаточное или высокое звуковое разрешение. А вот в другую сторону это не работает. Из наличия вторичных признаков не следует наличие первичных.
Ремесленно обеспечить прозрачность и воздушность звучания не сложно, это достигается небольшим форсированием ВЧ. Ну и что, что это маскирует детали на СЧ. Зато прозрачность. Насчет мощного баса (особенно бубнявого) так же легко. Ну и что, что малейший избыток НЧ напрочь убивает магию музыки. Зато как долбит!
А вот настройкой и балансировкой всего диапазона для достижения максимума передачи музыки (не звуков) часто пренебрегают. В самой постановке задачи не существует такой проблемы! Вот тебе частотка, вот тебе мощные упругие басы и хрустальные верха, чо тебе еще надо? А это что, не музыка? Какие еще душевные вибрации? Чо ты несешь!
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2017, 11:59   #246
sibur
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 132
sibur is on a distinguished road
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Всем доброго дня!
Начал хрипеть низкочастотный динамик в правой двери. Стоит штатная аудиосистема 10 динамиков с Коламбусом.
Вопросы:
1. Где можно купить?
2. Как поменять? (слышал, что они на клепках держатся)
sibur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2018, 00:00   #247
leadart
Активный Супербовод
 
Аватар для leadart
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: Спб
Сообщений: 1,713
leadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Вечно я не знаю меры с этим делом, время пришло. Сделал полную шумку тачки, следом канеш замена штатного саба на зверька по мосчнее





На выходных поеду устанавливать!
__________________
Гонщег It's my Drive
leadart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2018, 16:49   #248
dj-den
Начинающий Супербовод
 
Аватар для dj-den
 
Регистрация: 06.11.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 114
dj-den will become famous soon enough
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

интересненько

это ЗЯ?

куда крепиться будет?
__________________
Я на DRIVE2.ru
dj-den вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2018, 17:22   #249
leadart
Активный Супербовод
 
Аватар для leadart
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: Спб
Сообщений: 1,713
leadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

Цитата:
Сообщение от dj-den Посмотреть сообщение
интересненько

это ЗЯ?

куда крепиться будет?
Ага, будет вместо штатного саба установлен, штатный уже снял, прямо к полке в плотную.
__________________
Гонщег It's my Drive
leadart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 22:04   #250
leadart
Активный Супербовод
 
Аватар для leadart
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: Спб
Сообщений: 1,713
leadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to beholdleadart is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Мой долгожданный тюнинг аудио системы

В плане установки - получилось все супер здорово! Выглядит как штатное, мужики в сервисе не видели что я делал, когда позвал заценить результат, не смогли понять что изменилось в багажнике Значит результат достигнут!





Но в процессе установки случилась неприятность, выскочило колено, по этому подключать решил завтра... Очень сильно стрессанул от такой боли...
__________________
Гонщег It's my Drive
leadart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
музыка, навигация, отчет, тюнинг

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot