Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Skoda Superb II > Эксплуатация и сервис > Трансмиссия > Роботизированная 7-DSG

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2010, 13:19   #31
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Trevel, конструкция и назначение см. здесь: http://www.zf.com/eu/content/ru/russ..._flywheel.html

Касательно симптомов - в основном проявляется в клацканиях и постукиваниях на ХХ. При этом нет общего мнения стучат ли сами массы или потеря жесткости их подпружиненной связи вызывает стук в коробке.

Стуки на МКПП возникают при пробеге за 100 тк. у бензиновых и за 70 тк. у дизелей

Про падеж 2-х массовых маховиков на ДСГ 7 информации не было.

Однако, если учесть, что возникает кратковременное включение одновременно 2-х передач при глюках мехатроника, вполне возможно, что маховик участвует в образовании стуков и рывков.

В самом начале обсуждения ДСГ7 на старом форуме высказывал такое предположение, но относил возникновение стуков на счет шлицев в соединении маховика и короба сцеплений.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 12:20   #32
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Вот нарыл небольшую общую информацию по эксплуатации 2-х массовых маховиков на 1,9ТДИ. Принцип действия и болячки самого маховика думаю, что можно спроецировать на наш 1,8ТСИ учитывая близкие показатели крутящего момента:
Информация
Назначение двухмассового маховика. Его внедрили для исключения передачи в трансмиссию крутильных колебаний, которые возникают из-за того, что вращение коленвала обеспечивает кривошипно-шатунный механизм, преобразующий возвратно-поступательное движение поршней во вращательное коленвала. В общем объеме вибраций эти колебания в салоне не ощущаются, однако конструкторы все-таки решили их снизить, так как они влияют не только на комфорт пассажиров, но и на ресурс деталей агрегатов трансмиссии.
По утверждению специалистов, малый ресурс двухмассового маховика – в 100 – 130 тыс. км – обусловлен неправильной эксплуатацией автомобиля с мотором 1,9 TDI . Его огромный крутящий момент (в зависимости от модификации 240 – 320 Нм при 1750 – 1900 об/мин) провоцирует водителей допускать длительную езду на низких оборотах – близких к холостым. В этом режиме крутильные колебания у вращающегося коленвала очень высоки, что и приводит к ускоренной поломке пружин двухмассового маховика.
Если двухмассовый маховик выйдет из строя, избежать огромных затрат на приобретение нового узла (например, производства LuK в комплекте со сцеплением стоит около 1100 – 1160 у. е.) можно следующим образом. Известный производитель комплектующих компания Valeo разработала специально для двигателя VW 1,9 TDI обычный цельнометаллический маховик (в комплекте со сцеплением стоит 580 – 600 у. е.). Он предназначен только для вторичного рынка, т. е. для продаж в автомагазинах, на СТО. Конечно, теоретически его установка может негативно отразиться как на ресурсе агрегатов трансмиссии – сцеплении, КПП, редукторе, ШРУСах, так и на уровне комфорта. Однако это теория, которая иногда очень сильно отличается от практики. Особенно если учесть, что в наших условиях комфорт передвижения больше зависит от качества дорог.

А теперь вопросы к гуру :
Как стиль езды наших автомобилей может повлиять на функции НАШЕГО 2-х массового маховика????
Как это можно идентифицировать без разбора?
Можно ли это как то увязать с постоянным желанием КПП уходить ввысь (5-6-7 передачи) и снижать ходовые обороты и расход топлива соответственно?????

Еще адын взгляд на проблему дерганий-смыканий-износа (мнимого????) сцеплений...
Что скажете,гуру????

Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 13:20   #33
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Trevel, не надо перегибов - перегибов про гуру. Гуру -это не выдвиженец, а назначенец и порученец.

Ни Вы, ни я не имеем на это права. Есть Администрациия и Модерация - они посовещаются и решат кого именовать таковым (таковыми).

В отношении ходимости 2-х массового маховика на ДСГ7, одна из масс которого не жестко, а через шлицы, связана с блоком сцепений, который сам по себе по существу подвешен в воздухе (да еще вынесен за пределы массы) судить не берусь.

Равно не берусь судить о том заменялся ли 2-х массовый маховик одновременно с ДСГ7 у комрадов-счасливчиков по гарантии.
Комрадам это не интересно, а ОД - держат информацию в секрете.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 13:45   #34
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Цитата:
Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
Trevel, не надо перегибов - перегибов про гуру. Гуру -это не выдвиженец, а назначенец и порученец.
Ну Вы,блин,даете!!! (с)
Имел в виду не только Вас, как признанного (надеюсь!) нашим сообществом Знатока, но и ко всем желающим высказать свое мнение по этому вопросу более-менее профессионально... Просто допускаю, что ТОЛКОВЫЕ специалисты ОД хоть иногда мониторят Форум дабы быть как бы "ближе к народу", а значит и могут, если захотят, высказать свое личное мнение, не так ли????

Цитата:
Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
Равно не берусь судить о том заменялся ли 2-х массовый маховик одновременно с ДСГ7 у комрадов-счасливчиков по гарантии. Комрадам это не интересно, а ОД - держат информацию в секрете.
Видимо и вправду не интересно, т.к. я по-тихому подглянул ЧТО пришло вместе с новой 7-ДСГ для "счастливчиков"...
Пришел блок сцеплений в картере КПП, полуоси нового образца со ШРУСами-"чашками", масло и ... все!
Маховиков в обоих увиденных мною случаях не было, потому как, по мнению Производителя это лишнее!!!

Цитата:
Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
Есть Администрациия и Модерация - они посовещаются и решат кого именовать таковым (таковыми).
Не факт... Не всегда героев назначают...
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 14:50   #35
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Trevel, жизнь - вещь поворотная. Сегодня - я знаток, а завтра ...

На счет назначения героев - достаточно вспомнить Молодогвардейцев, Панфиловцев и А. Матросова.

Главное - жарить, а рыба найдется.

Вот видите - маховики не меняют. А ведь может быть, именно, не до конца сглаженные крутильные колебания не позволяют сцеплениям вовремя разомнуться и вовремя сомкнуться.

Впрочем, оставим это на суд форумным инженерам и силовикам.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 15:33   #36
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Цитата:
Сообщение от pridurok Посмотреть сообщение
Вот видите - маховики не меняют. А ведь может быть, именно, не до конца сглаженные крутильные колебания не позволяют сцеплениям вовремя разомнуться и вовремя сомкнуться.
И я о том-же думаю!!!!
Может не вопрос времени решаецца в данном случае, а фактор колебания и несинхронности какой-нить,а????
Опять-же интересно, в 2010-2011 мод. году, если смотреть по ЭТКЕ/ЭЛЬЗЕ, были ли модернизованы/изменены маховики, или номера их такие-же как и на авто 2008-2009 годов????
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 14:02   #37
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Trevel, сдается стали устанавливать опорный подшипник первичных валов в теле задней опоры коленвала.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 14:43   #38
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Цитата:
Сообщение от pridurok Посмотреть сообщение
сдается стали устанавливать опорный подшипник первичных валов в теле задней опоры коленвала.
А раньше как было????
Где картинки или ссылки можно посмотреть?
Проверенная инфа, или попытать трохи своего ОД????
Получаецца пытаются таким образом снизить влияние резонансных (вредных) вибраций от масс маховика на первичные валы,да????
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 15:20   #39
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ

Trevel, http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/tra...st_dsg_rus.pdf
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 10:11   #40
ОСА
Почетный Супербовод
 
Аватар для ОСА
 
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 12,073
ОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond reputeОСА has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!

Сергей 777, чем плавнее разгон, тем меньше коробка (сцепа) дергается. Соответственно чем интенсивнее разгон, тем больше дергает. ДСГ - это по сути механика. И интенсивно разгоняясь мы до предела сокращаем время втыкивания очередной передачи. Здесь уместно вспомнить как было на мешалке. И хоть она двухдисковая рывочки все-равно могут иметь место при активном разгоне.
ОСА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ДСГ, МКПП, эксплуатация

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:23. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot