Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Интересное о Skoda Superb и остальное > Мир Skoda Superb > Skoda Superb vs ...

Важная информация

Skoda Superb vs ... Сравниваем с другими автомобилями

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2017, 01:25   #91
Kevin
Активный Супербовод
 
Аватар для Kevin
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,145
Kevin has a spectacular aura aboutKevin has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

vit63, у суп3 164мм просвет.
Kevin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2017, 01:41   #92
screemer
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для screemer
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
screemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud of
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

Цитата:
Сообщение от Kevin Посмотреть сообщение
vit63, у суп3 164мм просвет.
У 280 лс 4х4 - 158 мм
screemer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2017, 23:42   #93
Matteo
Почетный Супербовод
 
Аватар для Matteo
 
Регистрация: 20.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
Matteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud of
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

По поводу систем, стоит уточнить, чтобы не путать.

Hill-hold assist - это система удержания на склоне, она "придерживает" педаль тормоза при отпускании ее, чтобы машина не откатывалась назад. Вещь удобная.

Auto-hold - всего лишь позволяет убрать ногу с педали тормоза на светофоре

Start-Stop - глушит двигатель при остановке.

Смысла в том, чтобы убирать ногу с педали тормоза я особо не вижу, потому как если я подъехал к светофору и система заглушила двигатель, то он не заведется пока я не уберу ногу с педали тормоза, что логично. А вот проблем этот автохолд может создать немало, по крайней мере случаи, когда из-за этой системы страдали люди - уже были (человек не понимал, почему машина не едет, давил на газ пока не срывало колодки, а потом сносил шлагбаум и пешехода за ним).

По-моему тут путаница произошла некоторая. Если сравнивать суперб-2 и пассат В7, то второй меньше, ощутимо. Суперб-3 против пассата В8 - уже не такая большая разница. Потому и темка эта есть.
Matteo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 08:33   #94
razrus
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для razrus
 
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Казахстан, г.Алма-Ата
Сообщений: 541
razrus is a jewel in the roughrazrus is a jewel in the roughrazrus is a jewel in the roughrazrus is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

Matteo, с другой стороны: если остановиться на заметном подъеме до полной остановки (тот же светофор например) и убрать ногу с тормоза, то сработает автохолд или не сработает? Или в таком случае ХиллАссист в приоритете? При нажатии на педаль газа любая система отпустит тормоза чуть позже, чем сразу и машинка поедет без отката назад. Как-то получается Автохолд и ХиллАссист взаимоисключающие системы Или точнее Автохолд это более продвинутый ХиллАссист?
__________________
VIN=TMBCL23U039028833, Superb 2002 1.8T EZG
VIN=TMBAH93T0ED300094, Superb 2013 2.0T
razrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 10:27   #95
Matteo
Почетный Супербовод
 
Аватар для Matteo
 
Регистрация: 20.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
Matteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud of
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

razrus,
hill-hold по-идее должна быть завязана на датчик положения кузова относительно горизонтали, то есть теоретически - есть минимальный наклон, при котором она не сработает. Автохолд - тупо ставит ручник и позволяет убрать ногу с педали газа. У меня ее на нынешней машине нет, но когда седьмой гольф с этой системой опробовали - не очень понравилось, система, на мой взгляд, не fail-safe.

Еще - эти системы должны быть разными по принципу работы: hill-hold использует давление в тормозной магистрали и как бы самостоятельно выжимает педаль тормоза. Автохолд - использует электродвигатель для прижима задних колодок (стояночный тормоз). (Если неправ - поправьте).

По мне так алгоритм работы hill-hold + start-stop достаточно прост и логичен: подъехал к перекрестку, нажал на тормоз, машина заглохла. Отпустил тормоз - одна система запустила двигатель, другая (при необходимости) удержала машину на склоне и позволила тронуться без отката.

Поскольку я уже читал о проблемах с автохолдом, то лично для меня система, которая сама выжимает именно "ручник" - не самое удобное решение.
Matteo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 15:16   #96
razrus
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для razrus
 
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Казахстан, г.Алма-Ата
Сообщений: 541
razrus is a jewel in the roughrazrus is a jewel in the roughrazrus is a jewel in the roughrazrus is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

Matteo, логику работы понял, но все же остается открытым вопрос: "Какая система будет превалировать при остановке на достаточно заметном уклоне?" Предполагаю, что на "ровной" поверхности сработает только автохолд, а на наклонной автохолд+хиллассист.
__________________
VIN=TMBCL23U039028833, Superb 2002 1.8T EZG
VIN=TMBAH93T0ED300094, Superb 2013 2.0T
razrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 15:32   #97
Matteo
Почетный Супербовод
 
Аватар для Matteo
 
Регистрация: 20.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
Matteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud of
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

razrus,
скорее всего так и должно быть. Но вообще это чисто фольксвагеновская "технология" по-моему. Как и датчик для заковыристого пинания валенком бампера снизу. Мерседес, например, такую опцию не предлагает. То ли они исходят из того, что их клиенты не ходят с кучей пакетов, то ли просто считают, что это несолидно (и навернуться можно) .


Меня вот еще какой вопрос интересует: пробочный ассистент это расширение для машины с АСС и АКПП. Вот в такой комбинации - будет ли глушиться двигатель и затягиваться ручник если машина встанет в пробке? И если да, то зачем? .
Matteo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 20:47   #98
Sanek_L
Начинающий Супербовод
 
Аватар для Sanek_L
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Красногорск
Сообщений: 111
Sanek_L will become famous soon enough
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

Цитата:
Сообщение от Matteo Посмотреть сообщение
razrus,
hill-hold по-идее должна быть завязана на датчик положения кузова относительно горизонтали, то есть теоретически - есть минимальный наклон, при котором она не сработает. Автохолд - тупо ставит ручник и позволяет убрать ногу с педали газа. У меня ее на нынешней машине нет, но когда седьмой гольф с этой системой опробовали - не очень понравилось, система, на мой взгляд, не fail-safe.

Еще - эти системы должны быть разными по принципу работы: hill-hold использует давление в тормозной магистрали и как бы самостоятельно выжимает педаль тормоза. Автохолд - использует электродвигатель для прижима задних колодок (стояночный тормоз). (Если неправ - поправьте).

По мне так алгоритм работы hill-hold + start-stop достаточно прост и логичен: подъехал к перекрестку, нажал на тормоз, машина заглохла. Отпустил тормоз - одна система запустила двигатель, другая (при необходимости) удержала машину на склоне и позволила тронуться без отката.

Поскольку я уже читал о проблемах с автохолдом, то лично для меня система, которая сама выжимает именно "ручник" - не самое удобное решение.
В начале мая купил Туарег НФ. Есть функция авто-холд. Очень приятная функция при определенных условиях движения. Не держишь ногу на тормозе, лампы тормозные не палишь . Это не ручник. Ручник работает отдельно. Если стоянка происходит больше 3 минут, то автоматом включается электроручник.
Разница с электроручником в том, что при активном автохолде машина трогается плавно и мгновенно как только нажимаешь педаль газа (как будто вы просто убрали ногу с тормоза, тут вы ставите на газ и слегка нажимаете). При трогании с ручника есть задержка.

Вот выдержки из мануалов по ходовой части Туарега по поводу приницпа работы этих функций:

Цитата:
Функция AUTO HOLD удерживает полностью загруженный автомобиль на подъёме или спуске до 30%.
Принцип работы заключается в удержании автомобиля на месте с помощью гидравлической тормозной
системы. При длительной стоянке в таком режиме нагреваются включённые электромагнитные клапаны ESP.
Поэтому самое позднее через 3 минуты гидравлическая система «передаёт» удержание автомобиля на месте
электромеханическому стояночному тормозу (EPB).
Тем самым предотвращается повреждение катушек электромагнитных клапанов ESP. Удержание автомобиля
на месте прекращается только при распознавании намерения водителя начать движение автомобиля или при
выключении функции AUTO HOLD.

Функция HILL HOLD
Функция HILL HOLD предотвращает скатывание автомобиля назад на подъёме, когда селектор находится в
положении D, S или Tiptronic как при торможении до полной остановки, так и при движении до полной
остановки по инерции (накатом). Функция HILL HOLD активна всегда, индикации в комбинации приборов для
неё нет.
Функция реализуется коробкой передач. При слишком низкой температуре масла в коробке передач (<10°C)
выполнение функции HILL HOLD принимает на себя тормозная система (ESP), а при остановке дольше
3 минут — электромеханический стояночный тормоз. Действие функции HILL HOLD завершается только
намерением водителя тронуть автомобиль с места.
Sanek_L вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 21:43   #99
Matteo
Почетный Супербовод
 
Аватар для Matteo
 
Регистрация: 20.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
Matteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud ofMatteo has much to be proud of
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

Цитата:
Сообщение от Sanek_L Посмотреть сообщение
Туарег НФ
а какие на них коробки ставят - дсг или гидротрансформатор? Просто не очень понимаю как ДСГ в зависимости от температуры масла должна удерживать машину на склоне.
Matteo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2017, 22:25   #100
Kevin
Активный Супербовод
 
Аватар для Kevin
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,145
Kevin has a spectacular aura aboutKevin has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Superb vs Volkswagen Alltrack

Цитата:
Сообщение от Matteo Посмотреть сообщение
Еще - эти системы должны быть разными по принципу работы: hill-hold использует давление в тормозной магистрали и как бы самостоятельно выжимает педаль тормоза. Автохолд - использует электродвигатель для прижима задних колодок (стояночный тормоз). (Если неправ - поправьте).
Нет, это разные системы, автохолд держит именно тормоза.
А вот как хилл-холд на механике работает, я не в курсе.


Sanek_L, лампы тормозные горят кстати, когда автохолд включен.
Kevin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot