Муки выбора или что купить после Superb

[366]

Сообщение от alanser

этот околонаучный бред

Там про науку ни слова. Вообще.

Сообщение от alanser

уточнить имя инженера-создателя сего опуса

Да кто же его назовет? Если такое дело вдруг приобретает юридическую перспективу то сей инженер-создатель мгновенно попадет под программу защиты свидетелей.

Сообщение от alanser

статья как раз про дизели,

Статья как раз про то что благодаря конструктивным особенностям и конструктивной же прочности дизель соблазнительнее всего чиповать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alanser

кто разместил на Д2...

Это вообще то перевод с оригинала размещенного совсем не на Д2.

[westkaa]

Сообщение от 366

Статья как раз про то что благодаря конструктивным особенностям и конструктивной же прочности дизель соблазнительнее всего чиповать.

Не знаю про какую статью вы ведёте речь.Но там же была статья инженера БМВ,который говорил,что нельзя чиповать дизеля,которые вроде имеют одинаковы объем и отличаются вроде как только прошивкой.
На самом деле эти двигатели имеют и разное наполнение(разные поршни,шатуны и т.д.).Т.е. нельзя просто взять и чипом увеличить мощность.Это обязательно скажется на ресурсе,потому что на конвейере в этих двигателях стоит разное железо.И он всячески не советовал увлекаться чипованием.

[screemer]

Сообщение от westkaa

Не знаю про какую статью вы ведёте речь.Но там же была статья инженера БМВ,который говорил,что нельзя чиповать дизеля,которые вроде имеют одинаковы объем и отличаются вроде как только прошивкой.
На самом деле эти двигатели имеют и разное наполнение(разные поршни,шатуны и т.д.).Т.е. нельзя просто взять и чипом увеличить мощность.Это обязательно скажется на ресурсе,потому что на конвейере в этих двигателях стоит разное железо.И он всячески не советовал увлекаться чипованием.

Тут есть нюансы
Первый заключается в том, что те кто действительно увлекаются чиповкой (не +20-40 лс, а существенно больше), как правило увлекаются и заменой железа. Вспомним хотя бы Доктора Н и его фритрек с 400 лс.
Второй заключается в том, что при некой мощности двигателя, под которую рассчитывается железо, как-то никто не вспоминает про режим эксплуатации этого двигателя. Вот пример: 1,8 тси ген 3 со 180 лс. Варант 1 - я его не чипую, но больше 50% времени гоняю его в диапазоне оборотов 4,5-5 тыс оборотов (в зоне максимальной мощности), вариант 2 - я его чипую до 245 лс и 90% времени катаю его в диапазоне оборотов 1,5-2,5 тыс оборотов, т.е. даже не развивая его номинальную мощность. Вот у кого ресурс этого двигателя быстрее закончиться? ;)

[Денис.]

Сообщение от screemer

Вот у кого ресурс этого двигателя быстрее закончиться? ;

Да он закончится у другого владельца, тема ведь не на пустом месте появилась))
Сначала корч построят, а через полгода дербан и продажа, примеров много.

[366]

Сообщение от westkaa

про какую статью вы ведёте речь.

Именно про эту.

Сообщение от westkaa

говорил,что нельзя чиповать дизеля

А бензиновые можно? Никаких описываемых им рисков не возникает? Просто про бензиновые и говорить нечего. Их можно делать сколь угодно плохо. Обливаясь маслом и хавая его вместе с бензином кое как они все же будут передвигаться.

Сообщение от westkaa

эти двигатели имеют и разное наполнение(разные поршни,шатуны и т.д.)

А почему из статьи не понятно разве? По моему так очевидно. Чем дешевле двигатель тем больше на нем сэкономили. Другими словами 1.4 тси хуже 1.8 тси не только по ттх. Он хуже по качеству используемых комплектующих.
Какая в этом разрезе может идти речь о финансовой выгоде для покупателя одному алансеру богу известно.

[screemer]

Сообщение от Денис.

Да он закончится у другого владельца, тема ведь не на пустом месте появилась))
Сначала корч построят, а через полгода дербан и продажа, примеров много.

У другого владельца может закончится что угодно - и подвеска, и коробка, и электрика. В конце концов другой владелец покупал машину не новой, а это все в определенной мере риск

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от 366

А почему из статьи не понятно разве? По моему так очевидно. Чем дешевле двигатель тем больше на нем сэкономили. Другими словами 1.4 тси хуже 1.8 тси не только по ттх. Он хуже по качеству используемых комплектующих.
Какая в этом разрезе может идти речь о финансовой составляющей одному алансеру богу известно.

Если не путаю, там акцент был не на то, что чем меньше двигатель по объёму, тем он дешевле, а на то, что при одинаковом объёме (скажем 2 литра) и разной мощности, тот что меньшей мощности отличается не только софтом, но и железом. И как раз железо, на том, что менее мощный, дешевле

[westkaa]

Сообщение от 366

А почему из статьи не понятно разве? По моему так очевидно.

Ха....Многие владельцы 2.0 и 3.0 БМВшных дизелей откровенно верили и верят,что купят слабый движок, чипанут его и сэкономят на покупке по сравнению с более мощными агрегатами.И говорили при этом:"Мол,смотрите какой я хитрый,нае...л дилера,производителя и других лохов,которые тупо переплатили за мощный движок"
Но опять же эта статья может быть просто вбросом "инженера" по двум причинам :
1.Заставляет покупать более мощные и дорогие движки(меньшие же опасно чиповать)
2.Надёжность последних моторов БМВ вызывает очень много сомнений.А чиповка всячески способствует выходу из строя не самых надёжных агрегатов.И производитель себе соломки подстилает

[screemer]

westkaa,

У вольво с двигателями д4 и д5 было именно так: разница в цена при покупке - 120 тр. Через год производитель официально за 50 тр предлагал из д4 сделать д5. Владельцам д5 оставляли бонус в виде возможности "подняться" до 230 лс

[366]

Сообщение от screemer

Если не путаю

Нет,все правильно. Но ведь для одинаковой машины (условно возьмем суперб) окажется что двиг 1.4 более будет более нагруженным нежели 2.0. Соответственно что бы уровнять ресурс двиг 1.4 должен иметь более качественные,с запасом прочности комплектующие. Веришь в это?
А в то что дизель полюбому комплектуется более качественными(прочными) деталями?

Добавлено через 1 минуту

westkaa,
Так я согласен по всем пунктам.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от westkaa

Надёжность последних моторов БМВ

А есть что сказать про надежность последних бензиновых моторов самого что ни на есть мерседеса?
После которых тси за счастье покажется.

[screemer]

366,

Ежели честно, то стараюсь себе не забивать голову. На октавии чип сделал и двигателя, и коробки. Прав я или нет - время покажет. Но в текущий момент то, что получилось, мне нравиться
Делать ли чип на дизельного мишку - подумаю. Тут вроде и так все устраивает