Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Skoda Superb II > Эксплуатация и сервис > Трансмиссия > Роботизированная 7-DSG

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2010, 13:47   #31
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Цитата:
Сообщение от abola Посмотреть сообщение
да кстати есть вариант заставить ОД провести дефектовку
Дефектовку ДСГ???
ИМХО нереально, ввиду отсуцтвия регламента (в т.ч. и на разборку/сборку) по этому чуду техники... Как проверить величину люфта (к примеру), не зная какой допустимый его предел????
Цитата:
Сообщение от abola Посмотреть сообщение
правда гарантии осталось всего ничего до декабря...
Более чем уверен, что на такие узлы как двигатель/КПП Производитель будет "реагировать" больше чем 2года....если подходить к этому вопросу творчески и со знанием своих прав как потребителя! Это-ж не резинка на дворнике и сайлентблок, который по нашим дорогам как расходный материал....
Думаю, что Вам не помешает так как и мне задокументировать факт обращения с этой непонятной вибрацией и получить от ОД более-менее вразумительный ответ или просто отмазку "типо не парьтесь, поломаеццо-сделаем!", что может быть трактовано (не дай Бог конечно!) как умалчивание проблемы с технической недоработкой и как отказ от своевременного решения выявленной Вами проблемы!!!!!

Просто мысли вслух, так, на всяк случай!
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 13:58   #32
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Trevel, abola, на МКПП традиционные сцепления тажке разные пробеги выхаживают.

И на гидомеханических АКПП фрикционы к определеным пробегам подгарают и перестают фкнкционировать.

На МКПП пробег сцепления определяется манерой управления им и стилем работы педалью газа, на АКПП фрикционы боятся не только киков, но и неправильно, несообразно дорожным условиям выбранных режимов.

Получается, что на ДСГ присутствуют оба этих фактора.

Вот Вы, господа, пробежали 40 000 и 95 000 км соответственно, а проблемы имеете сравнимые.

Коль разговор о чудодейственности прошивки, то сообщите форуму в каких режимах Ваши ДСГ совершили эти пробеги, какие нарузки Вы давали им (может быть один из Вас постоянно в режиме "Спорт" гонял, а другой только лишь в режиме "Драйв" упражнял сцепления).
А может еще какие-то особенности персональной эксплуатации Вам запомнились.

Думаю региональный фактор не оказал столь значительного влияния на износ.

Поделитесь хоть в этой теме.

Последний раз редактировалось Pridurok; 07.06.2010 в 15:22.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 19:38   #33
abola
Другой Супербовод
 
Аватар для abola
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: МО
Сообщений: 9,810
abola отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Pridurok, думаю что региональная принадлежность позволит судить о запущенности пробок...
а по сути, вибрация уже проявилась, провал пока нет, но провал думаю что вполне мог быть следствием некорректной программы, а вот тряска прошивкой была вылечена на 3 дня, и то измененным алгоритмом начала движения, сначала при разгоне средней интенсивности стрелка тахометра выскакивает на 1500 потом падает до 1200 и потом снова растет...
а стиль вождения спокойный, колодки заменяные на 80 и 90 тысячах думаю могут быть показателем. иногда перевожу в спорт, редко, иногда газ в пол. пробег около 100 км по городу и 60 по трассе.
abola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 10:13   #34
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Pridurok,Касательно моего стиля вождения - порядка 90% среднестатистической спокойной,неагрессивной езды в позиции D в режиме 50-60км/день по городу и около 300-400км/неделя по трассе в пределах области по мере надобности. В зависимости от "пробочности" - переход на S, исключительно для затяжных,дерганых пробок, где вероятность скачков 1-2-3 достаточно велика наряду с желающими "прыгать" из ряда в ряд особо ннервными товарищами..
Режимом ТТ пользуюсь крайне редко-полноценного чувства езды на "механике" оно не дает, ощущения спортивности мне тоже в случае с СуперБом ни к чему-не тот (ИМХО) уровень агрегата, чтобы гоняться с ВАЗами а-ля СПАРЦО и с юнцами мукоголовыми...
Кстати, касательно режима S и духа спортивности - еще сразу после обкатки попробовав этот "типа спорт-режим" был откровенно разочарован этой голимой псевдоспортивностью - машина становится нервной,дерганой и, как по моему ощущению, рева много, обороты вплотную приближаются к красной зоне, а кайфа как прианалогичном разгоне на "механике" и нету....
И последнее, еще став обладателем первого СуперБа (начало весны 2008г, 1,8 AWT механика) кардинально пересмотрел стиль своей езды в сторону плавности, вальяжности,неторопливости - давно заметил, что нет смысла куда-то постоянно лететь и торопицца, можно просто выезжать на 10-15минут раньше и действительно получать удовольствие от езды, а не смыкацца-дергаться, нервничать, матюгацца на неторопливо перемещающиеся авто и накапливать негативную энергию в себе....
На сегодняшний момент имею подтвержденный ОД факт замены как минимум блока сцеплений, а скорее всего сегодня-же и решицца вопрос с мехатроником, что скажу честно вводит меня в ступор - не вижу до сих пор взаимосвязи между моим стилем езды и столь рано "умершим" сцеплением кроме как недоработки Производителя в рачете алгоритмов работы этих элементов...
Каким образом нужно ездить, чтобы поиметь штатный моторесурс и не задумываться о столь недешевом "расходном материале" как блок сцеплений?????
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 10:25   #35
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Trevel, позволю поинтересоваться у Вас (да и у других комрадов ДСГ-шников) в какой мере проявляется адаптивность ДСГ к стилю вождения владельца авто.

И есть ли эта адаптивность вообще?
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 11:04   #36
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Цитата:
Сообщение от pridurok Посмотреть сообщение
И есть ли эта адаптивность вообще?
Мое мнение, что есть...только зависит ли это именно от программы управления ДСГ - Х.З. По крайней мере более-менее продолжительная езда по трассе в 1/2 (3/4) хода педали отличается от поведения машины при флегматичной манере езды... Проявляется в процессе торможения двигателем, оборотами переключения передач вверх-вниз,реакцией на нажатие педали газа - при добавлении газа идет скачек "вниз" на одну-две или две-три передачи...
Зимой по заснеженным дорогам в работу вмешивается ЕСП и куча других "помощников-вредителей", когда КПП, по моим наблюдениям, наряду с ограничением оборотов до 2200-2500 об/мин фиксирует движение на 2-й, 3-й передаче в зависимости от сопротивления колес и величины снеговой "целины"...

Вот таковы мои некоторые наблюдения.
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 12:27   #37
abola
Другой Супербовод
 
Аватар для abola
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: МО
Сообщений: 9,810
abola отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Pridurok, адаптивность = обучение программы кстилю водителя, при длительной спокойное езде, нажав газ в пол получишь -2 передачи в этом режими и - 3-4 на активной езде. достаточно несколько раз хорошо ускориться и программа затачивается под "среднюю" езду максимально агрессивная езда наверное приблизит или сравняет D с S
abola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 13:17   #38
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Trevel, abola, так значится Вы признаете, что ДСГ может улавливать Ваши "прошлые" желания в динамике разгона и повторять их в вновь и вновь в другое время и в другом месте. И такая способность - правильная и программно обеспеченная.

По существу программа запоминания должна быть написана так, что бы запоминать явно выраженные и однозначные и постоянно подтверждаемые действия водителя, а не побочные явления в управлении авто (частичный отпуск педали газа для снижения скорости или полный отпуск для торможения, одноразовый кик для обгона), происходящие время от времени без какой либо системы.

Вот мозги запомнили последовательный ряд отжигов водителя, произведеннных им в режиме "Д".

Как реализуется это запоминание при толкотне в пробке, и снова в режиме "Д"? Почему бы водителю не попробовать сохранить отжиг в "Д" в памяти ДСГ, перейдя в режим "ТТ"

И снова вопрос - а если повторения имеют дерганья на 1-2-1 и 2-3-2 в пробках 10 -20 раз подряд - что ДСГ должна запомнить? И, как ДСГ отобразит результат записи в свой мозг при последующем желании водителя притопить? Просто вызовет из памяти отжиг или снова запишет его поверх дерганий?

По моему гупому разумению тут и мэйн-фрейм спасует.

Последний раз редактировалось Pridurok; 08.06.2010 в 13:38.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 13:52   #39
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Цитата:
Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
Trevel, abola, так значится Вы....
Извиняюсь, Маэстро, но я слегка "задымел"!!!!
В глубине души (где-то очень глубоко... (с)) понимаю логику Ваших вопросов, но как оно все это должно работать внутри "мозгов" КПП - к сожалению представить не могу.....
Особенно,если допустить, что повышенный износ сцепления-это СЛЕДСТВИЕ каких-либо программных или чисто технических проблем в мехатронике???
Если ДОПУСТИТЬ, что у нас с
abola сработал фактор времени эксплуатации (около 1,5 года), когда вне зависимости от фактического пробега начинают приключацца всяческие странности,а????
На возражение о том, что у некоторых это происходило и на 20-ти, 25-ти т.д. тысячах - согласен, но важен сам факт, что происходило таки, а если бы мы не углублялись в эту тему, то и знать не знали бы о необходимости гарантийного ремонта сцепления....
Или кому-то приходила открытка на отзыв авта на сервисную акцию????
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 14:10   #40
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новая прошивка для ДСГ7

Trevel, понимаешь ли, на ручке мы жжем сцепление неправильно подавая газ и придерживая педаль сцепления.

Вряд ли мозги и мехатроник допускает это с предвключенной передачей , а вот запаздывая разомкнуть, сцепленее предыдущей (оработавшей) передачи - очень даже может быть.

Согласись включение/выключение сцеплений на ДСГ должно быть каждый раз происходить с разной скоростью.

Может перепады давлений возникают или манжеты перепускают или клапаны-золотники вибрируют от непостоянства напряжения, а может насосная станция задумывается в периоды подпиток ресивера.

Стандартные варианты (заводские или прошивочные) варианты мехатронику и сцеплениям удается орабатывать на "5", а вот вновь приобретенная "программа" становится им не по зубам.

А авто не отзывают, потому что пурги нет сильной - мы вот, тут в двоем-втроем не можем договориться. Для отзыва нужен импульс, не только форумный, российский или украинский, а общеевропейский.

Меньшинство всегда пускается в расход - в угоду большинству.

Вот почему прошивками пытаются глюки сгладить. Да не получается надолго
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
прошивка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot