Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Беседка > Беседуем обо всем

Важная информация

Беседуем обо всем Просто разговоры. Общение на темы, выходящие за рамки других разделов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2014, 11:51   #61
abola
Другой Супербовод
 
Аватар для abola
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: МО
Сообщений: 9,810
abola отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Цитата:
Сообщение от Вячеслав М. Посмотреть сообщение
"Забавляешься" с попкорном и колой?
да меня порождает глупость людей, зачастую занимающих высокие посты и не за что не отвечающих...
как тот же Ликсутов слился, я не я и метро к диптрансу не имеет никакого отношения...
abola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 12:01   #62
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Аресты предполагаемых виновников крушения произвели.
Дорожного мастера и помощника дорожного мастера. В тюрьму пока до 15 сентября.
Вроде как, эти подозреваемые, если их не посадить в тюрьму, могут скрыться от правосудия.

Удалено, что происходит в датском королевстве? Начальника метрополитена, которого надо было первого за хобот брать - интервьюируют на предмет того, не испытал ли он нравственных страданий, внезапно прервав свой отпуск?
А дорожного мастера - нет, не под подписку о невыезде, а в СИЗО!
За что в СИЗО??? Ну, ладно, если общественность жаждет крови - посадите под домашний арест, рядом с Васильевой, вместе бы картинки порисовали...

Мат и матозаменители запрещены. Предупреждение. OBender

Последний раз редактировалось OBender; 18.07.2014 в 12:12.
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 14:30   #63
Элик
Активный Супербовод
 
Аватар для Элик
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
Элик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Аресты предполагаемых виновников крушения произвели.
Comdir, а это, как писалось выше, - звенья одной цепи. Если даже СтражДорог(да простит он меня), изучающий право, считает, что Президент государства может отдавать команды прокуратуре или, что "так принято в публичной политике" (в какой?!!), то чего уже ждать от общества, которое право не изучает.
Раздать всем Конституцию РФ, где записано про принцип разделение властей и даже есть намёки на другой связанный принцип "сдержек и противовесов" - это азы современного права, выстраданного тысячелетиями.
Пока народ дурят демагогией - "там тоже так", "это общепринято" и т.п., - будут неправосудные решения и произвол, руководство не будет нести никакой ответственности. И соответственно - всякие аварии будут повторяться. ("Бабы еще нарожают" (с). Износ основных фондов у нас уже выше 70%. (А они всё Вашерон на Картье меняют))))

Оффтоп

Последний раз редактировалось Элик; 18.07.2014 в 15:21.
Элик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 17:44   #64
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Элик, как говорится, ппкс.
Наш през все-таки очень часто говорит всё как есть.
В случае с трагедией в метро он сказал вот что:
«Если будет доказано, что конкретный человек, такой-то, такой-то, и по их вине произошла эта катастрофа (а это ужасная катастрофа, и я хочу ещё раз выразить соболезнования семьям погибших и высказать слова солидарности пострадавшим, и мы сделаем всё для того, чтобы помочь им), следственные органы должны будут изобличить виновных (я уже вчера с Бастрыкиным на этот счёт говорил) и привлечь к ответственности этих виновных, но именно конкретных людей, тех, кто виноват».
Ну, читаешь так, всё вроде привычно-гладко.
Но если осознать, что именно он говорит? Он говорит, что никто из начальников ни за что не отвечает, а отвечать (и сидеть долго в тюрьме) будет кто? Тот кто конкретно, своей рукой не докрутил гайку или недокрепил крепеж.
Это по сути прямое указание следствию, кого хватать. Оно уже схватило, непосредственного, конкретного виновника. Дорожного мастера с помощником.

Концепция "конкретных виновных" - это отличный ход. Незаметно так снимает ответственность с руководителей, с чиновников, составляющих вертикаль, и самого Путина, естественно.
Чудесная концепция! Имени Путина. Сажать за "результат" - помощника дорожного мастера. А те начальники, которые должны создать систему, при которой обеспечивается наша безопасность - ни за что не отвечают, невинные.
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 20:09   #65
Элик
Активный Супербовод
 
Аватар для Элик
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
Элик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
В случае с трагедией в метро он сказал вот что:
«Если будет доказано, что конкретный человек, такой-то, такой-то, и по их вине произошла эта катастрофа (а это ужасная катастрофа, и я хочу ещё раз выразить соболезнования семьям погибших и высказать слова солидарности пострадавшим, и мы сделаем всё для того, чтобы помочь им), следственные органы должны будут изобличить виновных (я уже вчера с Бастрыкиным на этот счёт говорил) и привлечь к ответственности этих виновных, но именно конкретных людей, тех, кто виноват».
Ну, читаешь так, всё вроде привычно-гладко..
Comdir, возможно, это тебе «привычно и гладко» - и этот-то и ужасно. Об этом я и писал выше – наше общество «привыкло». Ничего за сотни лет не изменилось: «вот приедет барин – барин нас рассудит…»

А мне вот твоя цитата совсем даже наоборот. Это - по сути абракадабра. Единственное оправдание которой – волнение или непрофессионализм. Давай посмотрим, сняв очки, логическу цепочку в словах президента.
«Если будет доказано, что конкретный человек, такой-то, (виновен- Э) то … следственные органы должны будут изобличить виновных». Скажи, как ты себе это представляешь?
Кем будут доказаны – следствием? А) Если будет доказано, то зачем их потом еще и «изобличать»? (Вообще, слово «изобличать» у меня вызывает дрожь и тошноту ввиду активного использования термина ранее и очень страшными людьми).
Б) Только суд определяет виновность или невиновность, т.е. доказанность. Следствие только выступает в суде как обвиняющая сторона.

Во всём этом видно представление Вл.Вл. о праве и укоренившийся в нем «обвинительный уклон», «второстепенность суда» перед следствием, которому, как сказал цитируемый, уже «дал указания» и с начальником которого уже «на этот счёт говорил».
Никто, даже смуглый сзади Обама, такого себе не позволит заявлять – размажут по стенке, как минимум скажут, что нарушает Конституцию и основные права.
Элик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 21:24   #66
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Элик, говорю "привычно и гладко" - это исключительно, что он всегда так слова нанизывает, и люди его слушают, но не слышат смысла. Не осознают всю чушь собачью, которую он говорит. А чаще просто врет.
Но в подобных ситуациях он говорит именно всё как есть. Как именно он представляет себе взаимосвязь "верхов" и "низов". Беспредельный пахан.
И ты абсолютно прав, что и на этот раз "как есть" - это значит хрен кто из начальства виноват, я очерчиваю границу, в которой прокурорские будут показывать народу виноватых, и так далее. И да, подведомственное население привыкло к управлению через насилие, свыклось с враньем по любому поводу. И уже не отличает вымыслы от правды. И находит внутреннее спокойствие в том, что становится на сторону силы. У нас это сейчас значит, что на сторону насилия и лжи.
А думает, что на сторону добра и правды.
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 21:52   #67
Элик
Активный Супербовод
 
Аватар для Элик
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
Элик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond reputeЭлик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
А думает, что на сторону добра и правды.
Это точно.
И кроме того, теперь их друзья и родственники, ну и «телезрители» увидят «примотавших проволокой» в суде, закрытых, словно диких зверей, в железной клетке.
Между тем, ЕСПЧ признал, что содержание в России обвиняемых в зале суда в клетке – нарушение прав подсудимых.
Суд, обязав Россию выплатить компенсацию российским гражданам, указал, что
Цитата:
содержание в клетке публично, должно было подорвать их репутацию и вызвать у них страдания и чувства унижения, беспомощности, страха и неполноценности... Более того, заявители должны были испытывать объективно обоснованные опасения, что их выставление в клетке перед судом сформирует у судей мнение о том, что заявители опасны, и тем самым будет подорвана презумпция невиновности.
А Васильеву в клетку не сажают. Она менее опасна для общества, чем мастера метрополитена.
Элик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 22:32   #68
abola
Другой Супербовод
 
Аватар для abola
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: МО
Сообщений: 9,810
abola отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Цитата:
Сообщение от Элик Посмотреть сообщение
Никто, даже смуглый сзади Обама, такого себе не позволит заявлять – размажут по стенке, как минимум скажут, что нарушает Конституцию и основные права.
тебе тут не гей европа! ишь ты, подрыватель духовных скреп нашелся
abola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2014, 21:53   #69
vapetrov
Интересующийся Супербовод
 
Регистрация: 28.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 331
vapetrov will become famous soon enough
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

http://lenta.ru/news/2014/07/21/metro/

Дополнительные подозреваемые

Цитата:
Следственный комитет задержал еще двух подозреваемых по делу об аварии на Арбатско-Покровской линии московского метро: 55-летнего директора по производству «Спецтехреконструкция» Анатолия Круглова и 31-летнего заместителя начальника дистанции капитального ремонта службы пути Московского метрополитена Алексея Трофимова, говорится в сообщении на сайте СК.

«Круглов являлся ответственным за производство работ по врезке стрелочного перевода на перегоне станций "Парк Победы — Славянский бульвар", однако не осуществил надлежащего контроля. Трофимов, лично участвовавший в строительстве стрелочного перевода, как полагает следствие, допустил ненадлежащее закрепление остряка стрелки», — говорится в сообщении Следственного комитета. Таким образом, совокупные действия подозреваемых привели к гибели 23 пассажиров в столичной подземке.

Первые подозреваемые по делу об аварии были задержаны 16 июля. Ими оказались дорожный мастер службы пути ГУП «Московский метрополитен» Валерий Башкатов и помощник дорожного мастера пути Юрий Гордов. В настоящий момент оба находятся под арестом.
vapetrov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2014, 22:19   #70
Аристарх
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Аристарх
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 2,935
Аристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud ofАристарх has much to be proud of
По умолчанию Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

Цитата:
Сообщение от vapetrov Посмотреть сообщение
Дополнительные подозреваемые
Но далеко не главные, а по классике жанра до главных следствию будет "скучно" докапываться - стрелочника хватит.
Аристарх вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
авария, метро, происшествие

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot