Фильм про Бу Андерсона. ИТР смотреть обязательно!

[Rezkiy]

Да хоть в маджонг... Играют- значит работы нет. Если работы нет, то они просто отнимают свою з/п у других сотрудников невольно...

[alanser]

Сообщение от Rezkiy

Да хоть в маджонг... Играют- значит работы нет. Если работы нет, то они просто отнимают свою з/п у других сотрудников невольно...

Так дай им работу, йоптыть! Вот и весь менеджмент...

[possva]

А зачем им работу давать если ее нет, точнее она есть, но ее могут сделать 3-е вместо 5-ти? Это же чисто по нашему набрать штат в 200 чел, а потом думать чем их занять, но сократить ни ни.
Даже в фильме есть, что занимаются "обслуживанием" каждый день, но непонятно чего.

[366]

Сообщение от Rezkiy

они просто отнимают свою з/п у других сотрудников невольно...

Ок. Уволили половину и насколько зряплата выросла у оставшихся? На ноль целых-хрен десятых.

Сообщение от alanser

Так дай им работу, йоптыть! Вот и весь менеджмент...

Ну да. Мощности есть, рабочие есть нет снегоуборочных машин. Так пусть свинчивают из комплектующих как побочное производство.
Да у нас даже сковородок нет своих тефлоновых а между тем у ваза они явно лучше должны получатся чем машины.

Сообщение от Rezkiy

Да хоть в маджонг..

В маджонг это на тойоте пусть.

Сообщение от possva

А зачем им работу давать если ее нет,

А вот у меня диссонанс когнитивный. Помоги развеять,
Если им работу давать не надо из тех соображений что ваз это бизнес то почему надо гос-ву дарить деньги капиталы этому бизнесу? Пусть сам окупается. А ежели первейшая задача гос-ва это забота о людях то их не увольнять надо а обеспечивать местами. Ну или кормить раз кроме ваза не видит гос-во куда потратится.

[Comdir]

Сообщение от Rezkiy

Меня, как человека связанного с производством- не устраивает. Все что там показано я вижу и на своем заводе, и на предприятиях-партнерах... Только степень запущенности разная.

Раз ты связан с производством, неужели до сих пор не понял, с чем связан тот полнейший бардак и запущенность? Опять же, в школе все проходили Мертвые души, там есть и второй том (частично уцелевший), и там тоже всё это объяснено.
Люди. Вот причина. Не начальство, не станки, не организация труда и не содержание санаториев и бань. Люди!
Я за годы на производстве столько практического узнал плюсом к русской литературе о пролетариате, что больше ни на какое производство ни за какие деньги не пойду. И имею я теперь глубокое убеждение, что в России невозможно никакое конвейерное непрерывное производство. Эффективное. А возможен только АвтоВАЗ.

[Rezkiy]

Сообщение от alanser

Так дай им работу, йоптыть! Вот и весь менеджмент...

Ну как откроешь свой бизнес, можешь начинать набирать народ из жалости... Пусть работают... Объемов нет? Работать на склад? Похер, скачем... Закупка материалов стоит денег? Оборачиваемость склада тоже KPI? Похер, скачем...
Чтобы найти человеку другую работу его надо обучить и освободить место? Как быть с его привычкой бить баклуши? Похер, скачем...

Пы.Сы. Ув.366 откуда знает что з/п на заводе не растет?
А почему она должна расти пропорционально сокращению издержек? Что, завод уже вылез из долгов? Или может при повышении зарплаты народ научится попадать струёй в унитаз? Перестанет забивать молотком болты?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Comdir

Раз ты связан с производством, неужели до сих пор не понял, с чем связан тот полнейший бардак и запущенность? Опять же, в школе все проходили Мертвые души, там есть и второй том (частично уцелевший), и там тоже всё это объяснено.
Люди. Вот причина. Не начальство, не станки, не организация труда и не содержание санаториев и бань. Люди!
Я за годы на производстве столько практического узнал плюсом к русской литературе о пролетариате, что больше ни на какое производство ни за какие деньги не пойду. И имею я теперь глубокое убеждение, что в России невозможно никакое конвейерное непрерывное производство. Эффективное. А возможен только АвтоВАЗ.

Это упрощение, хотя частично и справедливое... Работал на предприятии 100% частном и открытом в чистом поле с нуля, где учредитель сразу хотел как "там" все... Да, были трудности, но в итоге сейчас это предприятие одно из лучших в России в своей отрасли и имеет абсолютно честный DNV TUV и CE.
Сейчас работаю на заводе с историей, тут печальней, но все равно, если у хозяина есть понимание что надо меняться-то результат будет.

Добавлено через 2 минуты

Другого пути уже нет...

[litvintsev]

Слыхал, как люди устраивались работать на табачную фабрику, построенную с нуля по западному стандарту. Работа там им казалась адом, немногие оставались там надолго...

[possva]

366, Я думаю это из той же серии ..мы впереди планеты всей.. Как же такая держава останется без собственного производства? Его надо тянуть до последнего всеми силами ведь это наша гордость и к тому же градообразующая (зюганов пока еще силен в регионах), к том уже там часть государства тоже присутствует через Ростех. А забота о людях, так их надо перераспределять в другие места, переучивать, и т.д., а не держать потому, что их когда то кто то принял и они должны умереть при заводе.
Просто МЫ как то оптимизацию понимаем по другому нежели как она должна быть.

[366]

Сообщение от Comdir

Люди. Вот причина.

Плюс тебе и русской литературе.

Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Rezkiy

Ув.366 откуда знает что з/п на заводе не растет?

Из пруфов,откуда же еще. Ты только рост с индексацией не путай.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rezkiy

А почему она должна расти пропорционально сокращению издержек?

А почему рабочие производящие качественный и дорогой товар(веста) должны получать столько же сколько и за производство дешевого и ломучего говна?

[possva]

У меня у товарищ работал на VW в Калуге. Когда при наборе всем предлагали зп 40-50 ломанулся почти весь город, но через месяц начались увольнения, потому, что там не покуришь когда захочешь и не уйдешь на час раньше и не опоздаешь. Он год проработал и ушел по этой же причине.