Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Закон и порядок

Важная информация

Закон и порядок Помощь при ДТП, юридические вопросы, общение с органами и пр.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2014, 10:41   #41
Продвинутый Супербовод
 
Регистрация: 11.09.2013
Имя: Владимир
Адрес: Москва
Автомобиль: Skoda SuperB 1.8 TSI DSG7
Возраст: 41
Сообщений: 977
Репутация: 295
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Мельк Посмотреть сообщение
Эт чего за пессимизм? Полно дел, в которых именно из-за формальных ошибок, отменены постановления об АП. Или имеется статистика, подтверждающая, что наши суды сплошь и рядом принимают к рассмотрению доказательства, полученные с нарушением закона?
Оффтоп
Vladmir вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:13   #42
Опытный Супербовод
 
Аватар для СтражДорог
 
Регистрация: 04.06.2012
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Combi 2,0TDI L&K
Сообщений: 4,329
Репутация: 3548
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Vladmir Посмотреть сообщение
Извините, но что за "бред" тут устроили про детские кресла. Кем доказано, что в конкретной ситуации детское кресло принесет больше пользы чем плед под попой пристегнутого ребенка.
Как вообще можно рассуждать о том, что если кресла нет, то ребенка везти нельзя, если есть такая непредвиденная ситуация (я не веду сейчас речи про закон - по нему нельзя), или надо/не надо, но кресло необходимо купить, даже если оно никогда не понадобится? А если конкретному ребенку кресло по возрасту/росту не подойдет?
Владимир, Вы сейчас как обухом по голове огрели тысячи специалистов по всему миру, которые уже несколько десятилетий ведут исследования в области влияния детских удерживающих устройств на безопасность дорожного движения. разбили сотни машин, угробили десятки тысяч опытных образцов, потратили миллиарды - и все впустую. Бедняги то не знают, что на самом деле фигня все это... Ну Владимир же сказал!!!!!!

Ну и поверьте просто на слово. Когда в п. 22.9 ПДД включали требование об использовании детских удерживающих устройств, то альтернатива в виде "иных средств" появилась именно с учетом российской действительности. Ну т.е. тупо решили, что пусть лучше ребенка будут хоть как-то пристегивать, чем не пристегивать вообще. Никакой научной или экспериментальной базы под этим нет. И то, что плед/подушка под попой - это самообман, очевидно всем, включая тех, кто эту фразу и предлагал. Но, еще раз повторю, пришлось принять во внимание "социальный" аспект.

Сейчас все чаще звучат призывы не заниматься самообманом и убрать альтернативу, оставив только ДУУ, причем не любые, а сертифицированные. Правительство пока держится, но, думаю, все к этому идет.

Цитата:
Сообщение от Vladmir Посмотреть сообщение
В любом правовом государстве, где действительно преобладает верховенство права (России это не светит...), ни один суд никогда не примет к рассмотрению доказательства, собранные с нарушением закона.
Вопрос только в том, что считать нарушением закона.

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
всего лишь как информация к размышлению
Информация должна быть достоверной. В нашем же случае она, мягко говоря, лжива.

Цитата:
Сообщение от Мельк Посмотреть сообщение
Во-первых жесткостью, а во-вторых - наличием специальных проушин для ремня. Ведь основная опасность перевозки детей в том, что без кресла ребенок просто поднырнет под ремень безопасности.


Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Вот это, например, вполне подходит, чтобы закрепить ремень ребенку так, как положено.
Устройство, изображенное на картинке, безопасность не гарантирует. В свое время его даже сертифицировали как детское удерживающее устройство, но потом сертификат отозвали. Это лучше, чем ничего, но с точки зрения безопасности оно проигрывает нормальному детскому сиденью.

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Ну и не забываем, что далеко не все дети сидят в специальных детских креслах. И для КАЖДОГО родителя комфорт его ребенка будет на первом месте.
Это опять особенности нашего менталитета. Понимаете, что не бывает на 100% и удобно, и безопасно. Либо одно, либо другое. Здесь как и во многих отраслях задача специалиста лишь найти компромисс. Поэтому когда спрашивают, какое кресло купить, я, например, всегда советую в первую очередь ориентироваться на удобство ребенка, а уж потом на место в сравнительных тестах. Что толку от самого безопасного в мире кресла, если ребенок просто откажется в нем сидеть?
__________________
Люблю шоколадный батончик

Последний раз редактировалось СтражДорог; 30.01.2014 в 11:13. Причина: Добавлено сообщение
СтражДорог вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:21   #43
Администрация Клуба
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 20.03.2010
Имя: admin
Адрес: Вездесущ, аки птица...
Сообщений: 1,400
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
Это лучше, чем ничего, но с точки зрения безопасности оно проигрывает нормальному детскому сиденью.
Устройство было приведено ввиду обозначенной выше ситуации, когда надо было подвезти женщину с ребенком. Кресло с собой таскать не будешь каждый раз. а такую штуку можно и бросить как говорится "на всякий пожарный".

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
Что толку от самого безопасного в мире кресла, если ребенок просто откажется в нем сидеть?
так это и имелось ввиду. Долго каждого родителя сделать так, чтобы его ребенок был в безопасности и комфорте в автомобиле. А смысл в кресле, в котором ребенок будет плакать и отвлекать от дороги?
К маленьким детям, которым нужна жесткая фиксация это утверждение не относится.
__________________
С уважением, Администрация....
Superb 1.8T DSG темная сущность со светлыми мыслями
admin вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:24   #44
Опытный Супербовод
 
Аватар для СтражДорог
 
Регистрация: 04.06.2012
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Combi 2,0TDI L&K
Сообщений: 4,329
Репутация: 3548
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Устройство было приведено ввиду обозначенной выше ситуации, когда надо было подвезти женщину с ребенком. Кресло с собой таскать не будешь каждый раз. а такую штуку можно и бросить как говорится "на всякий пожарный".
Справедливо. Я такую штуку поселил у тещи в машине на случай, когда она куданить едет с внуком.
__________________
Люблю шоколадный батончик
СтражДорог вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:27   #45
Модератор клубных дел
 
Аватар для innatusik
 
Регистрация: 09.04.2010
Имя: Наталья
Адрес: Moscow
Автомобиль: Superb 1.8 DSG был, теперь 2.0 DSG Combi
Возраст: 32
Сообщений: 3,349
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
Информация должна быть достоверной. В нашем же случае она, мягко говоря, лжива.
Ну, кому что. Лично меня 1 раз пытались оштрафовать за нахождение в машине с заведенным двигателем без пристегивания ремнем... Вот нечего было делать походу инспекторам

И фразу "я Вас остановил потому что у Вас номер сзади грязный", сказанную нам в 2007 я очень хорошо помню (по-моему Ростовская область была), когда ищут не за что наказать, а к чему бы придраться...
__________________
Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Штурман - это эксклюзивная "опция" = запасной трезвый водитель
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
innatusik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:32   #46
Турбокотэ
 
Аватар для Мельк
 
Регистрация: 28.05.2012
Имя: Игорь
Адрес: Москва/Люберцы
Автомобиль: Superb Combi 2.0T Elegance Plus, Black Magic, Revo st.1
Возраст: 39
Сообщений: 2,055
Репутация: 1780
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
А смысл в кресле, в котором ребенок будет плакать и отвлекать от дороги?
Ну ребенки, они такие, они и в комфортном кресле могут плакать и отвлекать... Просто каждый родитель должен с самого раннего возраста приучать ребенка к креслу как к естественному положению вещей и обязательному условию, без которого никто и никуда не поедет. Очень много видел родителей, рассуждающих "ой, у меня ребенок не любит сидеть в кресле, поэтому я им и не пользуюсь...". Ну-ну...
__________________
АAM 1.8 (75 л.с.) => ADR 1.8 (125 л.с.) => AEB 1.8Т (150 л.с.) => CCZA 2.0Т (260 л.с.) - эволюция

Всем сердцем я чту,
отдыхая в полуденный зной,
людей на полях.


Алко-дэнс
Турбокотэ на Драйве
Мельк вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:34   #47
Опытный Супербовод
 
Аватар для СтражДорог
 
Регистрация: 04.06.2012
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Combi 2,0TDI L&K
Сообщений: 4,329
Репутация: 3548
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

innatusik, если внимательно почитать первоисточник, то там как раз описывается ситуация, когда водитель или пассажир не был пристегнут. Почему и идет речь о том, что основная канва статьи - как нарушить ПДД, но чтобы потом за это ничего не было.
__________________
Люблю шоколадный батончик
СтражДорог вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:35   #48
Небывалый супербовод
 
Аватар для LeftHook
 
Регистрация: 23.08.2010
Имя: Дмитрий
Адрес: Питер
Автомобиль: Skoda Superb'10 MT Elegance+
Возраст: 42
Сообщений: 5,449
Репутация: 6363
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Мельк Посмотреть сообщение
Очень много видел родителей, рассуждающих "ой, у меня ребенок не любит сидеть в кресле, поэтому я им и не пользуюсь...". Ну-ну...
Самая жесть это когда папа за рулем, а мама рядом с ребенком на руках "сына посмотри налево, посмотри направо".
LeftHook вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:37   #49
Турбокотэ
 
Аватар для Мельк
 
Регистрация: 28.05.2012
Имя: Игорь
Адрес: Москва/Люберцы
Автомобиль: Superb Combi 2.0T Elegance Plus, Black Magic, Revo st.1
Возраст: 39
Сообщений: 2,055
Репутация: 1780
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от lefthook Посмотреть сообщение
Самая жесть это когда папа за рулем, а мама рядом с ребенком на руках "сына посмотри налево, посмотри направо".
Ага... Бывает еще когда мама за рулем, а ребенок рядом с ней на пассажирском сидении скачет.

Людям, в большинстве своем, не свойственно учиться на ошибках других...
__________________
АAM 1.8 (75 л.с.) => ADR 1.8 (125 л.с.) => AEB 1.8Т (150 л.с.) => CCZA 2.0Т (260 л.с.) - эволюция

Всем сердцем я чту,
отдыхая в полуденный зной,
людей на полях.


Алко-дэнс
Турбокотэ на Драйве
Мельк вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:40   #50
Продвинутый Супербовод
 
Регистрация: 11.09.2013
Имя: Владимир
Адрес: Москва
Автомобиль: Skoda SuperB 1.8 TSI DSG7
Возраст: 41
Сообщений: 977
Репутация: 295
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
Владимир, Вы сейчас как обухом по голове огрели тысячи специалистов по всему миру, которые уже несколько десятилетий ведут исследования в области влияния детских удерживающих устройств на безопасность дорожного движения. разбили сотни машин, угробили десятки тысяч опытных образцов, потратили миллиарды - и все впустую. Бедняги то не знают, что на самом деле фигня все это... Ну Владимир же сказал!!!!!! Ну и поверьте просто на слово. Когда в п. 22.9 ПДД включали требование об использовании детских удерживающих устройств, то альтернатива в виде "иных средств" появилась именно с учетом российской действительности. Ну т.е. тупо решили, что пусть лучше ребенка будут хоть как-то пристегивать, чем не пристегивать вообще. Никакой научной или экспериментальной базы под этим нет. И то, что плед/подушка под попой - это самообман, очевидно всем, включая тех, кто эту фразу и предлагал. Но, еще раз повторю, пришлось принять во внимание "социальный" аспект. Сейчас все чаще звучат призывы не заниматься самообманом и убрать альтернативу, оставив только ДУУ, причем не любые, а сертифицированные. Правительство пока держится, но, думаю, все к этому идет.
Контекст в моем сообщении несколько иной был.
Никто не спорит, что в "стандартной" ситуации в кресле маленький ребенок должен быть в большей безопасности, чем без кресла. И те кто занимается данными разработками не только деньги этим зарабатывают.
Но одно дело когда кресло постоянно нужно, а другое - неожиданно и "один" раз.

ПыСы Осталось запретить пассажирам с маленькими детьми заходить в общественный транспорт без детских кресел. Пусть пешком ходят, если не хотят кресло с собой таскать, Не безопаснее, так хтя бы для здоровья польза, и есть чем заняться.
Vladmir вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ГИБДД, ДПС, закон, ПДД, правила, развод

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Закон и порядок
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Следует ли сообщать в ГИБДД о нарушениях ПДД или нет? abola Дороги 191 18.01.2014 12:51
Про ведерки и ГИБДД.... admin Закон и порядок 14 30.05.2011 20:27
Борьба с коррупцией ГИБДД abola Закон и порядок 107 06.02.2011 19:27


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.


vBulletinВ® 3.8.x
. Перевод: zCarot