проблемы с законом из-за нештатного ксенона

[mk86]

Чет дискуссия в тупике оказалась... Щас пытался у знакомых правоприменителей выяснить, сталкивались ли на практике с ситуациями, когда изымали колхозный ксенон и пытались за его использование привлечь... Пока что-то никто мне таких практических случаев не описал.

Сообщение от torneo

какой там штраф за езду без света ? я например даже и не помню, но видимо мизирный потому что им не интересно А если штраф увеличить ? что произойдет?

Сергей, в целом я согласен, что гайцы - проводники кампанейщины зачастую... Но напрямую увязывать с размером наказания в нашей обсуждаемой ситуации я бы не стал... Ведь за колхозный ксенон предусмотрено лишение ВУ, куда уж, казалось бы, суровее... Просто в очередной раз прихожу к мысли, что не разработан пока чёткий и жизнеспособный алгоритм привлечения за это к ответственности. Идеи, озвученные Вячеславом, интересны, но, повторюсь, кмк, сложно применимы в жизни. Чему свидетельство - отсутствие известных мне лично фактов привлечения кого-либо за это нарушение к ответственности.

[Wint]

Сообщение от mk86

Чему свидетельство - отсутствие известных мне лично фактов привлечения кого-либо за это нарушение к ответственности.

Вот. А в интернете все эти лишенцы САМИ подписали себе лишение в протоколе галочку поставив

[navysuperb]

Сообщение от Вячеслав М.

Да "непускай", а в соответствии с Законом он просто ОБЯЗАН при составлении Протокола по части 3 статьи 12.5 КоАП соблюсти все предусмотренные процедуры. Т.е. снять номера, изъять ВУ, наложить арест на ксенон! И направить дело в Суд. Суд уже лишит прав, конфискует ксенон.

Дык, я как-то и не против, пускай действует в соответствии со всем тем, что прописано в КоАП. Только мне лично видится серьезная разница между тем, что сотрудник ГИБДД в данном случае будет действовать в соответствии со всеми требованиями и всеми вытекающими, и тем, что было написано ранее, что вот мол любой инспектор на глазок чего-то там выявит и сразу же всех всего станет лишать.
Нетушки , выполнил пункт "а", переходи к пункту "б", а потом "в", причем перейти к пункту "в", не пройдя пункты "а" и "б" нельзя, даже если очень хочется. Вот таким нехитрым образом и выходит, что раз у гайцов на смоленщине нет возможности выполнить требование, чтобы автомобиль прошел необходимую экспертизу, без которой Суд встанет на сторону ответчика, то вот они и не заморачиваются по данному вопросу.

[torneo]

mk86, Миша, вот прочти, здесь как раз доказательства моих выводов
http://auto.mail.ru/article.html?id=35704

[mk86]

Вячеслав М., сегодня спецом через наших юристов уточнил: нету в нашем населённом пункте ни одного случая привлечения к ответственности за ксенон. Неспроста это, неспроста...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от torneo

здесь как раз доказательства моих выводов

Сергей, да я ж и не спорю, скорее наоборот, согласен! Не дали пока гайцам реальных рычагов воздействия на "сварщиков" и связано это, считаю, со сложной технической стороной вопроса. Однако Вячеслав иного мнения.

[Вячеслав М.]

Ну, надеюсь, все приведенные аргументы по поводу незаконной установни ксенона в ПТФ поняты супербоводами. Чтобы не остаться без ВУ по ст.12.5 часть 3 КоАП РФ на 1 год и не испрытывать связанные с этим "неудобства" не экспериментируйте со своими авто. Если не хватает света, сделайте как я, поменяйте лампы Н8 на Н11 (35 ватт на 55 ватт). Освещает значительно ярче и с Законом все нормально. Использую уже несколько тыс. км, работали иногда по 15 часов непрерывно, все нормально!

[navysuperb]

Сообщение от Вячеслав М.

navysuperb, конкретизируй, что (и кем) было написано "ранее"?
Какую "экспертизу" не могут выполнить гайцы, например, в деревне Кукуево Смоленской области? Что именно будет им мешать пресечь правонарушение по ст. 12.5 часть 3?

Конкретизирую

Вячеслав М "..У меня на двух последних Маздах6 ксенон стоял в ПТФ (и стоит). После установки сразу было проверено, ослепления нет.
Тут в другом "засада". ДПС остановит и может лишить ВУ на 1 год с конфискацией ксенона!" Это чьи слова?

Для того, чтобы инспектор мог сразу на месте принять решение об изъятии ВУ, снятии номеров и "административном задержании", человек имеющий соответствующую аппаратуру и квалификацию, который будет стоять рядом с ДПС-ником, вроде тех бригад с врачом-наркологом на машинах скорой помощи, должен дать заключение, что ксенон действительно нештатный, причем для проведения процедуры "административного задержания" необходимо наличие 2-понятых не из числа сотрудников МВД

[Вячеслав М.]

Сообщение от navysuperb

Для того, чтобы инспектор мог сразу на месте принять решение об изъятии ВУ, снятии номеров и "административном задержании", человек имеющий соответствующую аппаратуру и квалификацию, который будет стоять рядом с ДПС-ником, вроде тех бригад с врачом-наркологом на машинах скорой помощи, должен дать заключение, что ксенон действительно нештатный, причем для проведения процедуры "административного задержания" необходимо наличие 2-понятых не из числа сотрудников МВД

Ну, естесстевнно, нужно соблюдать процедуру, установленную Законом в этом случае! Кроме наличия аппаратуры, т.к. ксенон именно в ПТФ просто не может быть штатным (он там ни при каких обстоятельствах не предусмотрен).
А так, сотрудники ГИБДД (среди них имеется 1-2 с корочками технадзора), которым поставлена задача выявлять такого рода правонарушения (рейд), видят едет авто с ксеноном в ПТФ. Все. Для них УЖЕ ясно, что он там установлен незаконно. Останавливают авто, составляют Протокол по ст. 12.5 часть 3. Если водитель соглашается с предъявленным обвинением, выписывается Протокол об аресте ксенона по ст. 27.14 КоАП и он (без снятия) передается водителю на ответственное хранение (задукоментированно).
Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков). Водителю дается Законом сутки, чтобы поставить "законные" лампы.
Если водила идет в отказ, тогда ГИБДД применяют все свои полномочия по обеспечению пресечения правонарушения и действуют в соответствии с обстановкой. Если водила лезет в бутылку до конца, его просто задерживают по ст. 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции. По ней уже идет арест до 15 суток (дает судья).
А по ксенону в фарах ребята уже писали. Смотрят на обозначения на фарах, которые "говорят", может ли быть там ксенон или нет. Единственный прибор, который может применяться, обыкновенная лупа, чтобы рассмотреть буковки.
Вот и все.

[navysuperb]

Сообщение от Вячеслав М.

Ну, естесстевнно, нужно соблюдать процедуру, установленную Законом в этом случае! Кроме наличия аппаратуры, т.к. ксенон именно в ПТФ просто не может быть штатным (он там ни при каких обстоятельствах не предусмотрен).
А так, сотрудники ГИБДД (среди них имеется 1-2 с корочками технадзора), которым поставлена задача выявлять такого рода правонарушения (рейд), видят едет авто с ксеноном в ПТФ. Все. Для них УЖЕ ясно, что он там установлен незаконно.

смешно ей Богу Мало ли что они видят. Задачей номер раз будет как раз доказать, что ПТФ именно ксенон, а для этого нужно иметь измерительную аппаратуру. И с чего вдруг инспектору решилось, что ксенон в ПТФ установлен? Может у меня вообще из салона авто без ПТФ шел? И я тупо поставил дополнительный источник освещения, на что имею полное право. То, что кому-то "все ясно и понятно", это аргумент для детского сада, в крайнем случае средней школы 7-ко класса. А во взрослой жизни все надо аргументировано доказывать, подкрепляя аргументы конкретными фактами.
Я всеми частями тела "За" за самые строгие меры в отношении "колхозного ксенона", как впрочем и за наказание для тех, кому лень отрегулировать "штатное" оборудование, хоть ксенон, хоть галоген, т.к. слепят будь здоров. Но все-таки, инспектор должен соблюдать все прописанные законы и механизмы, ну а мы, автомобилисты, не должны давать себя в обиду, если инспектору вдруг захочется деньжат по легкому срубить

[Вячеслав М.]

Сообщение от navysuperb

. Задачей номер раз будет как раз доказать, что ПТФ именно ксенон, а для этого нужно иметь измерительную аппаратуру.

Градусник, что-ли (в смысле, термометр)?
Пипец, что с народом происходит!?