Немного теоретических вопросов

[Элик]

Сообщение от Matteo

366,
ты знаешь, у меня на втором супербе как-то вошло в привычку с наших небольших уклонов ездить на нейтралке.

Matteo, у меня тоже что-то вроде привычки. Да и делать за рулем нечего, а так пальцем тычешь периодически - уже развлекуха))) - за исклюением тех случаев, когда на самом деле знаешь, что впереди негде будет заправится нормальным топливом (у нас ведь не у вас))).
А новый Суп, вроде, вообще Евро 6. (у нас такого пока не видал, только по радио слышал

[Matteo]

Сообщение от Элик

А новый Суп, вроде, вообще Евро 6

Дык а куда они с подводной лодки то дентся, евро-6 обязателен для всех новых авто, равно как и система контроля давления в шинах с конца прошлого года ;)

[366]

Сообщение от Элик

экономия топлива очень важна на дальняк

Сложно не согласится. Однако хотелось бы в цифрах. Сколько можно сэкономить от Киева до Мск. включая нейтраль на спусках. Как бы формулу что ли вывести. Получается что на нейтрали больше выбег но есть расход 0.6 на хх. На передаче выбег меньше но и расход 0. Так сколько у тебя выходит?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Элик

впереди негде будет заправится нормальным топливом (у нас ведь не у вас))).

Да где же ты ездишь? Бака хватает на тыщу по трассе.

[СтражДорог]

Сообщение от 366

Крутить можно и дальше без последствий для движка. Смысла нет. Поэтому и отсечка раньше макс.об. Сам убедись возьми.

Да я верю. Зачем проверять очевидное? Это даже по графику видно - кривая в конце загибается.

Сообщение от 366

Ну как грош то? Не будем конечно брать крайности типа бульдозера. Но вот даже просто в городе на моментном движке можно ездить не вылезая за 2т.об. При этом нормально разгонятся и держатся в потоке.Это же хорошо.

Ну 2 тысячи - это вполне комфортные обороты даже для бензинового турбодвижка. Жечь, конечно, не получится, но ездить в потоке вполне можно.

Я, собссна, к чему. Просто эти поговорки про важность крутящего момента верны лишь отчасти. С равным успехом можно было бы сказать, что гонки выигрывают не мощность, а обороты. Но нам ведь важны не составляющие, а конечный результат, т.е. возможность совершения работы по разгону автомобиля массой Х за время Y. А это и есть мощность.

Поговорки появились в пику маркетологам, которые стараются продать машину, привлекая клиента красивыми цифрами. Хороший пример - корейцы, которые снимают с 1,6 атмо под 130 лошадей. Только на поверку эти лошади оказываются полудохлыми пони, ибо везут они на уровне того же древнего всеВАГовского 8-клапанного 1,6 со скромными 102 л.с.

[LeftHook]

Сообщение от 366

Не только говорили но и применяли на деле.

Готов поставить со светофора стоковый Суп с жалким моментом 250 н*м против дизельного с моментом 350 н*м.
Нехай применяют.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от СтражДорог

Хороший пример - корейцы, которые снимают с 1,6 атмо под 130 лошадей. Только на поверку эти лошади оказываются полудохлыми пони, ибо везут они на уровне того же древнего всеВАГовского 8-клапанного 1,6 со скромными 102 л.с.

Ну да. И вопроса к этим пони как минимум два...
1. а они реально таковы или взяты с того же неба откуда и разгон до сотни с расходом топлива?
2. на каком интервале оборотов эта мощность будет доступна? Если с 6000 до 6500, с провалом "перед" и отсечкой "после", то спасибо большое, но диапазончик маловат как-то.

[СтражДорог]

Сообщение от LeftHook

Ну да. И вопроса к этим пони как минимум два...
1. а они реально таковы или взяты с того же неба откуда и разгон до сотни с расходом топлива?
2. на каком интервале оборотов эта мощность будет доступна? Если с 6000 до 6500, с провалом "перед" и отсечкой "после", то спасибо большое, но диапазончик маловат как-то.

Вот в том-то и дело, что они акцентируют внимание на значении максимальной мощности в узком диапазоне оборотов, причем близких к максимальным, на которых в реальной жизни никто не ездит.

[Элик]

Сообщение от 366

Да где же ты ездишь? Бака хватает на тыщу по трассе.

на 900 хватало не раз. Киев-Москва. Москва- Харьков. Обычно комп показывает ресурс 86л/910км.Пару лет назад показал - 1100. Хотя и останавливался не раз.
Экономию, я уже описал (то, что знаю, точно) - на длинные спуски по Симферопольке уменьшает показания от 0.1до 0.2, еще не слишком газуешь и идешь крейсерски, на следующем иногда может показать и -0.3. на сотню.
У меня есть по дороге такая связка, и мне часто просто интересно - получится 0.3 или нет. На 1000 выходит ок. 10 л

[366]

Сообщение от СтражДорог

Ну 2 тысячи - это вполне комфортные обороты даже для бензинового турбодвижка. Жечь, конечно, не получится, но ездить в потоке вполне можно.

Ну и зачем в таком разе мощность? Ведь движок в полтора-два раза менее мощный но более моментный будет чувствовать себя еще лучше.

Сообщение от LeftHook

Готов поставить со светофора стоковый Суп с жалким моментом 250 н*м против дизельного с моментом 350 н*м.
Нехай применяют.

И что ты рассчитываешь выиграть? Тупорылые веселые старты со светофора? Сдаюсь сразу. А давай в условиях комфортных для дизеля(читай жизненных). Ведь сольешь по всем дисциплинам.
И почему со светофора заехать с дизелем хочешь непременно. Заедь со стоковой бензинкой с 350 ньютонами.

Сообщение от LeftHook

2. на каком интервале оборотов эта мощность будет доступна?

А у себя начиная с каких оборотов рассчитываешь получить полную мощность? Давай напрягись и выдай что нибудь про полку.....момента. Ибо 160 она у тебя при 6200об.мин.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Элик

на 900 хватало не раз.

Так и я о том же. Другими словами утверждение мол заправится негде нежизнеспособно. Далее по экономии. Теоретически это интересно конечно. Поэтому я и упомянул про формулу которую неплохо бы вывести. Ну да ладно. Прикинем на два лаптя правее от солнышка. И выходит у меня,опираясь на твои расчеты

Сообщение от Элик

На 1000 выходит ок. 10 л

что от Киева до Мск. включая нейтраль на спусках(примем общую протяженность спусков за 100км) экономия составит 1литр.
Но ведь если выезжая из Киева не оставить за обедом хохлам на чай ничего,то экономия составит от неприличных трех литров до вполне щедрых 10.
Мне кажется Элик что зарабатывать у тебя получается гораздо лучше чем экономить.

[СтражДорог]

Сообщение от 366

Ведь движок в полтора-два раза менее мощный но более моментный будет чувствовать себя еще лучше.

Вообще-то движку пофиг, т.к. разница в крутящем моменте на колесах если и будет, то далеко не в полтора-два раза.

[366]

Сообщение от СтражДорог

Вообще-то движку пофиг

Да как же пофиг то? Ты же сам ратовал за мощность которая движет машиной. Вот и представь что ты достигаешь оптимальной для передвижения мощности,скажем на 3000, а я достигаю ровно того же на 2000 ну макс. на 2500 тысячах. Совсем движку не пофиг то.