Эвакуировали с парковки

[mk86]

Сообщение от abola

а дети такие дети, особенно если родители дебилы... на выходных в машину что ехала передо мной, с небольшой скоростью по двору, со всего бега выскочил ребенок лет 5 и влепился в заднее крыло, и хорошо так влепился. скорую вызывали...

А это ты здесь зачем написал? Я вроде не отрицаю, что детей надо воспитывать. Но это не совсем то же самое, что требовать от детей быть аккуратными с машиной, припаркованной на детской площадке. Я понимаю, что ребёнок, играющий в мяч на проезжей части, это не правильно, и может привести к тяжёлым для ребёнка последствиям. Но так же неправильно выглядит и автомобиль, припаркованный, условно говоря, в песочнице, и это тоже для автомобиля может закончиться последствиями, за которые с детей спрашивать как-то странно, на мой взгляд.
Только я попрошу не переводи это в обычную демагогическую проекцию на всё и вся. Я исключительно о нашем дворе речь вёл.

[abola]

mk86, я написал что одно другому не мешает, и если родители не могут объяснить что надо играть аккуратнее, а так же уважать чужую собственность, то мяч может начать долетать и до окон первых этажей. Обычно в таких случаях площадку огораживают, в тч для удобства и безопасности. А то мяч может и в голову прилететь сидящим на лавочках или играющим в песочнице.
ЗЫ ни в коем случае не оправдываю мудаков паркующихся где попало, при наличии мест

[Rezkiy]

Вся тема типично переродилась в срач общественников и мненужников.
Это проходили, это не интересно.
Коротко: СССР видел и жил, вроде возраст указан. Зарубеж тоже видел. И контактные парковки во Франции, и центры городов где машинам принципиально не рады. Более того, знакомый работает у Ликсутова, настраивал систему работы сети светофоров для снижения пробок. В том ведомстве нет ничего уникального- все калька с зарубежных приемов разгрузки улиц. Даже велопрокат в городе где зима 6 месяцев в году.
Для упрощателей: у нас федеративное устройство государства и самоуправление довольно развито. По этому за снос гаражей благодарите Лужкова и его команда на пару с той городской думой. А Путин не причем. Опять. Это сложно вложить в квадратную голову, но придется. С нормами строительства туда же. Они вообще советскими пользовались, где автомобиль - роскошь.
И нормы, и гаражи- это тот фарш, который не провернуть назад. Никто вам гаражи не вернёт. Никто не перестроит город, застроенный по старым нормам... Хотите все по уму- стройте свой Целиноград. Можете на следующей прямой линии попросить.

[СтражДорог]

Сообщение от Comdir

Именно поэтому машин не было во дворах, а хранились они в гаражах.

В подмосковье да, в Москве уже в 70-е годы во дворах ночевало много машин. По крайней мере, в новостройках.

Сообщение от abola

а теперь давай прикинем, сколько денег из этого всего идет в бюджет, сколько налогов, сколько рабочих мест.

Чтобы это прикинуть, надо, как минимум, кандидатскую диссертацию написать))) Но для подведения баланса придется ведь посчитать и улучшение экологии, и сокращение расходов на содержание улично-дорожной сети, и еще много чего.

Сообщение от abola

бред делается. когда на авто в несколько раз быстрее добраться чем на ОТ, зато пешком можно дойти за то же время что двигаясь на ОТ

Ну так добирайся на авто. Что ж тут бредового-то, никак не пойму?

Сообщение от abola

парковка на газоне для Юр лица стоит почти 5000 долларов.

Это разве много? Прикинь, в какую сумму по московским расценкам обойдется восстановление газона, и сразу все встанет на свои места.

Сообщение от abola

что ты можешь хранить на простой парковке или на многоярусной? резину?

У нас хранят велики и резину. Правда, периодически таскают, но вроде как не массово. Но в любом случае альтернатива всегда есть - балкон, шиномонтаж, гараж друга и т.п.

Сообщение от abola

дети такие дети, особенно если родители дебилы...

Причем тут родители? Ребенок играет во дворе, который и по ПДД, и по логике жизни принадлежит ему. Просто застройщику надо сделать так, чтобы в принципе исключить возможности таких контактов. Кстати, говоря, это шведская идеология: участник движения ВСЕГДА будет совершать ошибки, т.к. это неотъемлемое свойство человека. Поэтому задача власти создать такие условия, чтобы минимизировать последствия этих ошибок.

Сообщение от abola

то есть будет на каждого жителя по 2-3 машины? ты сам то в это веришь?

Вполне. Когда машину на ходу можно купить по цене меньше средней зарплаты, вопрос только в стоимости и удобстве ее содержания. В цивилизованных странах это поняли давным давно, отсюда и идет вся эта политика по выживанию частного транспорта из городов.

[abola]

Сообщение от Rezkiy

Более того, знакомый работает у Ликсутова, настраивал систему работы сети светофоров для снижения пробок.

передавай благодарность этому эксперту, умудряющемуся настроить светофор таким образом что поток не успевает тронуться получает красный

Сообщение от Rezkiy

По этому за снос гаражей благодарите Лужкова и его команда на пару с той городской думой.

шанхай сносят сейчас. лужкова назначал известно кто. кого ты предлагаешь благодарить?!

Сообщение от СтражДорог

Чтобы это прикинуть, надо, как минимум, кандидатскую диссертацию написать))) Но для подведения баланса придется ведь посчитать и улучшение экологии, и сокращение расходов на содержание улично-дорожной сети, и еще много чего.

давай я попробую без диссертации, если чего нам интересен просто порядок цифр.
Москвичи сжигают порядка 15 млн литров в сутки. 65% в стоимости топлива налоги. если бензин стоит 45р то налоги на него составляет около 30р.
грубо 450 млн рублей имеет бюджет с этого в сутки.
165 млрд в год
транспортный налог, который какие то власти хотели отменить, но...
18 млрд в год
и огромное количество рабочих мест в автомобильной и около автомобильной отрасли...

Сообщение от СтражДорог

Ну так добирайся на авто. Что ж тут бредового-то, никак не пойму?

рассказы про удобство ОТ

Сообщение от СтражДорог

Это разве много? Прикинь, в какую сумму по московским расценкам обойдется восстановление газона, и сразу все встанет на свои места.

в какую? рулонный газон стоит 200 руб. укладка еще 500. московские компании.
а если ты считаешь что 300000 рублей это очень мало, то задам тебе вопрос, сколько тебе потребуется месяцев что бы уложить газон размером под машиноместо 5х2м2 то есть 10 м2. или сколько сможешь своими силами уложить газонов в месяц, если тебе за каждый платить по 300 тыс?

Сообщение от СтражДорог

Ребенок играет во дворе, который и по ПДД, и по логике жизни принадлежит ему.

ну тогда премия Дарвина в помощь!

Сообщение от СтражДорог

Кстати, говоря, это шведская идеология: участник движения ВСЕГДА будет совершать ошибки, т.к. это неотъемлемое свойство человека.

но мы в России.

Сообщение от СтражДорог

Вполне. Когда машину на ходу можно купить по цене меньше средней зарплаты, вопрос только в стоимости и удобстве ее содержания. В цивилизованных странах это поняли давным давно, отсюда и идет вся эта политика по выживанию частного транспорта из городов.

сколько у тебя машин по цене ниже средней зп? сколько таковых в москве?

[litvintsev]

Сообщение от Rezkiy

Для упрощателей: у нас федеративное устройство государства и самоуправление довольно развито. По этому за снос гаражей благодарите Лужкова и его команда на пару с той городской думой.

Ничего подобного. За Лужкова отвечает Собянин. За Матвиенко - Полтавченко. А назначает их Путин.
А иначе и пенсию пенсионерам можно не платить, ведь ее другие люди обещали - это пр-простому объясняю.

Сообщение от Rezkiy

С нормами строительства туда же. Они вообще советскими пользовались, где автомобиль - роскошь.

Я не про то что строилось, про то что строится или можно перестроить.
Ссылка, что была под рукой:
https://www.rbc.ru/spb_sz/03/03/2017...794708a6ab2a10
Надеюсь, вектор и мотивы понятны?

[Matteo]

Сообщение от abola

парковка на газоне для Юр лица стоит почти 5000 долларов. что нужно совершить в ЕС что бы попасть на такой штраф?

иногда достаточно просто попытаться согнать фарами машину в левом ряду на автобане, ровно на 5000 мужик попал. В Швейцарии за превышение скорости на 20+ км/ч в черте города уже сумму штрафа определяет судья, то есть она может быть любой, за 25+км/ч могут посадить. В Дании при превышении уровня алкоголя в крови 0.5 промиле накладывается штраф в размере месячного оклада. Франция - за 0.8+ промиле - 4500 евро и кутузка. Ну итд.

Сообщение от abola

заедь в трехгорку и найди там платных парковок... домов по 20-25 этажей настроили,

Проблема не только в том, что построили, а в том, что народ осознанно покупал это жилье без гаража и без парковки, прекрасно осозновая все получаемые

"удобства".

Сообщение от angrybambr

Ну и чтобы 2 раза не вставать, в странах здорового человека отсутствует ежегодный автомобильный налог

К сожалению, это не соответствует действительности.



Австрия
https://ooe.arbeiterkammer.at/beratu...r-Rechner.html


Германия:
https://www.kfz-steuercheck.de/kfz-s...er/pkw-steuer/

Сообщение от angrybambr

Если сравнивать цену парковки в странах здорового человека и страной 404, то в последней они выше.

странно, а я вот смотрю на стоимость парковки в нерезиновой и всегда про себя думаю: "ну надо же, еще довольно гуманный ценник для центра столицы". Вы посмотрите тарифы в Осло, например. Да даже в нашем районном центре с населением 50 000 человек парковка в центре стоит минимум евро в час. А вообще - просто откройте parkopedia и сравните цены в крупных городах. В Париже по-моему от 4 евро в час и выше, в Стокгольме это будет уже в районе 10 евро в час.

[РадиоГубитель]

Matteo, щас тебе песнь споют. Про уровни зряплат!
А вот у лягушатникоФ зряплата охулиярд ойро! Что им там паркин г оплотить

[mk86]

Сообщение от Matteo

В Париже по-моему от 4 евро в час и выше, в Стокгольме это будет уже в районе 10 евро в час.

Сейчас тебе про уровень жизни и средние зарплаты расскажут.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от РадиоГубитель

щас тебе песнь споют. Про уровни зряплат!

Опердил опять
Ну оно и понятно, свап полный привод, чип, то-сё...

[СтражДорог]

Сообщение от abola

если чего нам интересен просто порядок цифр

Почему у тебя все цифры в одну сторону? Никаких плюсов от "деавтомобилизации" нет что ли?

Сообщение от abola

рассказы про удобство ОТ

Тебе-то он чем неудобен? ОТ живет своей жизнь, ты - своей, и другу другу вы никак не мешаете. В чем неудобство-то?

Сообщение от abola

ну тогда премия Дарвина в помощь!

Вспомни, пожалуйста, эти слова, когда в будущем своих спиногрызов будешь гулять отпускать.

Сообщение от abola

но мы в России

Мы на планете Земля, а законы природы тут едины.

Сообщение от abola

сколько у тебя машин по цене ниже средней зп? сколько таковых в москве?

В Москве - завались.
А сам я еще недавно размышлял о покупке какого-нибудь ведра, чтобы эксплуатировать в режиме шаттла "двор - метро - двор". Останавливало как раз то, что после 9 вечера во дворе мест не остается, а после 10 - и в ближайших окрестностях. К счастью, с переездом в другой офис необходимость использования метро отпала.