Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Закон и порядок

Важная информация

Закон и порядок Помощь при ДТП, юридические вопросы, общение с органами и пр.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2019, 08:26   #1
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для StackOverflow
 
Регистрация: 10.03.2015
Имя: Владимир
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb Combi FL 2.0 TDI
Сообщений: 2,162
Репутация: 717
По умолчанию Произвол в судах

Столкнулся не так давно с нашей судебной системой по гражданским делам.
Суть такова, подали на нас земельный иск соседи, иск достаточно дерзкий.
У нас земля давно в ЕГРН (в кадастре), гораздо раньше чем истец стал владельцем. Границы же соседнего участка были неопределены десятилетиями да и сейчас тоже.
Есть такой момент, большие связи у них...

Районный суд рассмотрел иск, сказали устно, что иск некорректен. Оставили без рассмотрения.
Тут же пришел второй иск, чуть чуть исправленый и попадает к уже к другому судье. Тот назначает земельную экспертизу, ну как бы никто и не против, пусть проверяют. В итоге экспертизу проплатили так, что она мягко говоря шита белыми нитками и вообще не полностью даже сделана + куча нарушений.

На заседании судья сильно нервничает (с чего бы вдруг?), торопится и вообще никакие доводы не принимает, отказывает так же в вызове эксперта в суд и без всяких прений выносит решение по экспертизе.
Ни одного довода и документального подтверждения с нашей стороны даже не принимается. Ни свидели, ни фото, ни спутник, ничего...
Хотя все документы у нас в порядке, и даже в липовой экспертизе указано, что границы и плошадь верна и соответствует документам.
Но блин землю все равно отдайте....

Опять же наш нанятый юрист, на последнем заседании влруг ни с того ни с сего начинает тупить и не делает ходатайство о переносе заседания, что б нам успеть сделать в эксперном бюро рецензию экспертизы.
Вот такое волшебство... Врядли его купили, скорее было какое то давление. Лишь с низкой очень вероятностью могу допустить что он случайно облажался.

Районный суд проигран, в решении суда множество нарушений процессуального процесса.
Нанимаем другого юриста, он составляет достаточно обширную и грамотную на мой взгляд аппеляцию + ходатайство о новой экспертизе. Так же сделали экспертное заключение, что экспертиза вообще бредова и не может использоваться никуда в таком виде.
Подаем в областной суд всё это. Ждём.

В принципе аппеляцию выиграть даже на заведомо выигрышное дело достаточно не просто. Судьи чаще подходят к этому формально и лепят почти не глядя отказ в удовлетворении.

Назначали заседание в областном наконец, спустя пару месяцев.
О, и тут наконец-то судья действительно начала разбираться в деле, увидев все косяки!
С наших аппонентов запрашивают дополнительные документы к след. заседанию. В у них их нет и быть не может.
Без них почти точно дело разваливается.

Ок, ждем месяц, снова заседание.
И тут за 5 минут до заседания, происходит что?
Смена всего судейского состава по этому делу.
При том что та судья, что вела и разбиралась в деле, не отсутствует в этот день и никуда не делась...
Причины не обьясняют вообще никак.

Новый судья даже не успев посмотреть ничего вообще, городит какую-то чушь, типа какие у вас вопросы вообще???
Какие блин вопросы, если есть аппеляция на 4 страницы, ходатайства, заключение на экспертизу и там все сказано.
В итоге тут же сразу переносит заседание.

Юрист сказал что смена судей уже в процессе ведения аппеляции это нереально редкое явление. И именно по одному делу.
И этот судья будет все заного типа как рассматривать. Т..е. то что прошлая судья запросила что-то у аппонентов, это в 99% случаев забудется, опуститься и все.

Вот блин, что делать-то со всем этим?? Как бороться?
Я уверен, что этот судья не глядя отказ вынесет, ибо не просто так его видимо поставили... По "звонку" видимо и не такие вещи еще делаются...

Давайте только не будем в политику вдаваться.
Может кто что дельное посоветует.

Советовать других юристов думаю безсмысленно сейчас, так как что он может сделатт, когда по звонку судей меняют и по звонку судьи нервничают и решения нужные выносят...

Может свою историю из жизни расскажете.
StackOverflow на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 09:10   #2
РадиоНуклидов
 
Аватар для РадиоГубитель
 
Регистрация: 10.02.2012
Имя: Егор
Адрес: Масквабад
Автомобиль: Hao Rui 2.0 TSI 6DSG Nuare, был. Hao Rui 2.0 TSI 7DSG 4*4 280Нр Nuare стал..
Сообщений: 4,484
Репутация: 3512
По умолчанию Re: Произвол в судах

"Жалоба на действия судьи должна содержать сведения о совершении судьей дисциплинарного проступка, а именно:

– грубом или систематическом нарушении процессуальных и иных правовых норм;

– волоките;

– неэтичном поведении (грубости) в отношении участников процесса и иных граждан;

– недостойном поведении в быту.


В случае же несогласия с судебным актом, обжалования определений и решений суда, необходимо обращаться в суд вышестоящей инстанции."

Идти выше наверное... А предмет спора? Прям такой дорогой кусь хотят оттяпать? Может ты насолил кому, что просто хотят нерв потрепать. Мне кажется, из-за 1-3 млн руб такие вещи не будут затеваться.
__________________
Вечность пахнет нефтью...
РадиоГубитель вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 09:27   #3
Активный Супербовод
 
Регистрация: 04.04.2012
Имя: Виктор
Адрес: Москва
Автомобиль: CLJA 2.0TDI Combi Revo
Сообщений: 1,414
Репутация: 200
По умолчанию Re: Произвол в судах

А что тут советовать ? идти дальше и не сдаваться, если есть возможность. До верховного суда.

Не знаю, конечно, с какими связями у тебя соседи и зачем им именно часть твоего участка нужна, раз они такие связистые....
Ultras вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 09:35   #4
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для StackOverflow
 
Регистрация: 10.03.2015
Имя: Владимир
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb Combi FL 2.0 TDI
Сообщений: 2,162
Репутация: 717
По умолчанию Re: Произвол в судах

Цитата:
Сообщение от РадиоГубитель Посмотреть сообщение
Прям такой дорогой кусь хотят оттяпать? Может ты насолил кому, что просто хотят нерв потрепать.

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Не знаю, конечно, с какими связями у тебя соседи и зачем им именно часть твоего участка нужна, раз они такие связистые....
Подьезд к нашему дому. Он не дорогой, там чуть более 1 сотки.
Упертость и делание потрепать нервы. Плюс личная неприязнь.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от РадиоГубитель Посмотреть сообщение
"Жалоба на действия судьи должна содержать сведения о совершении судьей дисциплинарного проступка, а именно:
Судей меняет не судья, а кто-то вышестоящий.

Ну а так да, дальше будет видно что там решат и как чего будет.

Последний раз редактировалось StackOverflow; 18.06.2019 в 09:35. Причина: Добавлено сообщение
StackOverflow на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 09:41   #5
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для possva
 
Регистрация: 30.03.2017
Имя: Владимир
Адрес: Москва, Южное Бутово
Автомобиль: Superb III 2.0, 220, L&K
Сообщений: 567
Репутация: 143
По умолчанию Re: Произвол в судах

По любому дальше идти, у мня товарищ судится с Шереметьево, он подрядчик, уже 3й год, все доки на руках, но Шереметьево хочет отжать у него 2 млн за выполненные работы. В мае очередной суд выиграл, теперь готовится к аппеляции.
possva вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 15:51   #6
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 19.03.2018
Имя: Родион
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb 3 1.8 TSI серый Quartz
Сообщений: 146
Репутация: 13
По умолчанию Re: Произвол в судах

Цитата:
Сообщение от StackOverflow Посмотреть сообщение
Плюс личная неприязнь.
подловил оппонента один на один и сказал чтобы поставил свечку и молился за мое здоровье, потому что если не дай бог что неизлечимое найдут, хоть в 60 лет, по больницам бегать не буду, а навещу тех кто сделал мне по жизни сильно плохо, и заберу с собой его и всех кого застану рядом невзирая на возраст. Терять особо нечего, ни семьи ни детей, поверил. Суд я выиграл, 6 лет дело тянулось.
Sintetik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 17:00   #7
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для StackOverflow
 
Регистрация: 10.03.2015
Имя: Владимир
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb Combi FL 2.0 TDI
Сообщений: 2,162
Репутация: 717
По умолчанию Re: Произвол в судах

Цитата:
Сообщение от Sintetik Посмотреть сообщение
подловил оппонента один на один и сказал чтобы поставил свечку и молился за мое здоровье, потому что если не дай бог что неизлечимое найдут, хоть в 60 лет, по больницам бегать не буду, а навещу тех кто сделал мне по жизни сильно плохо, и заберу с собой его и всех кого застану рядом невзирая на возраст. Терять особо нечего, ни семьи ни детей, поверил. Суд я выиграл, 6 лет дело тянулось.
Это статья, эти люди когда надо очень быстро про любые законы и нормы вспоминают.
Но подход твой и тебя понимаю прекрасно, и искренне рад за тебя, что решилось всё в итоге.
StackOverflow на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 20:20   #8
Бывалый Супербовод
 
Регистрация: 09.01.2013
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: 3.6 L&K Combi 2013
Сообщений: 3,632
Репутация: 6531
По умолчанию Re: Произвол в судах

Цитата:
Сообщение от StackOverflow Посмотреть сообщение
У нас земля давно в ЕГРН (в кадастре).
То есть, было межевание, участок зарегистрировали, участок имеет однозначно определяемые границы.
Координаты поворотных точек твоего участка на кадастровом плане имеются?

Цитата:
Сообщение от StackOverflow Посмотреть сообщение
Границы же соседнего участка были неопределены десятилетиями да и сейчас тоже.
Участок соседа имеет сейчас кадастровый номер, план? Подозреваю, что да, иначе не с чем было бы идти в суд.

Вероятнее всего, в твоем деле наложение границ имеет место быть? А это решается либо мирно, либо в пользу одного из участков. Причина наложения границ тоже исследуется.
Твой рассказ неполон. Суды, конечно, у нас еще те, но если в кадастровом плане указаны координаты твоего участка, "подвинуть" их произвольно судья не может. Если подвинул - имеются документальные основания. А вот про них ты ничего не сказал.
Абстрактно "идти дальше биться за правду" в таком случае может оказаться деньги на ветер.
Comdir вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2019, 00:10   #9
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для StackOverflow
 
Регистрация: 10.03.2015
Имя: Владимир
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb Combi FL 2.0 TDI
Сообщений: 2,162
Репутация: 717
По умолчанию Re: Произвол в судах

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Координаты поворотных точек твоего участка на кадастровом плане имеются?
Конечно!
Даже в заключении экспертизы указано, что наш участок имеется в ЕГРН и границы установлены по закону.

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Участок соседа имеет сейчас кадастровый номер, план?
Номер имеет. Но границы участка не определены.
Плана кадастрового нет.
Но есть на бумаге непонятный квадратный план аж от 2002г, который нигде не зарегистрирован. Экперт и суд взяли его за основу.

Сосед стал владельцем официально лишь год назад. До этого там куча людей было в долях и т д.. притензий никто не предьявлял.

Суть в том что в его доках 20 соток, а на деле земли не хватает. Но ему не понять, что раньше точности не было, и по свидетельству от 92-93х годов, 20 соток в документе не означает что там на деле 20 соток.


Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Вероятнее всего, в твоем деле наложение границ имеет место быть?
Эксперт определил, что да. Но... наложение границ с чем? Границы его участка не установлены.
План квадратный на бумаге от 2002г. к тому же на предыдущего долевого владельца даже выглядит несуразно, и там есть лишь размеры, но не координаты.

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Если подвинул - имеются документальные основания.
Вывод экспертизы. Без рассмотра других доказательств каких либо.



Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Если подвинул - имеются документальные основания. А вот про них ты ничего не сказал.
План от 2002г.
Делался очень просто.
У нас в том месте дом торчал наружу без забора, т.е. не огораживали. Кто то приехал в 2002г и ему ткнули, типа мерь отсюда.
Межевания нет, границы не определены по закону. ничего нет, кроме бумажки от 2002г на котором даже номер кадастровый сейчас не пробивается. он другой сейчас у них.

При проведении кучи сделок, дарений, передарений, доли и т.д. после 2002г они не делали ни разу ни план, ничего.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:
Сообщение от Comdir Посмотреть сообщение
Абстрактно "идти дальше биться за правду" в таком случае может оказаться деньги на ветер.
В решении суда
1) наш дом лишается подьезда. Соседу подьезд и так и есть и огромный.
2) Одно из зданий оказывпется на меже, что даже стену не отремонтировать.
3) Жилой зарегистрированный десятелентия дом, становится меньше 3х метров до забора. Что нарушение.
4) Наш участок сдвигается фактически на дорогу под линию эоектропередач с захватом столба общественного. Это же дичь, есть же красные линии.


Ах, забыл сказать. Допом в иске было, что мы возвели на меже незаконно здание-сарай достаточно большой и правда он. Требует сноса.
Зданию 70 лет, на древних БТИ оно есть.
Владельцем сосед стал как год, и в 2 раза младше этого здания.

Это вообще норм?

Последний раз редактировалось StackOverflow; 20.06.2019 в 00:10. Причина: Добавлено сообщение
StackOverflow на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2019, 07:36   #10
РадиоНуклидов
 
Аватар для РадиоГубитель
 
Регистрация: 10.02.2012
Имя: Егор
Адрес: Масквабад
Автомобиль: Hao Rui 2.0 TSI 6DSG Nuare, был. Hao Rui 2.0 TSI 7DSG 4*4 280Нр Nuare стал..
Сообщений: 4,484
Репутация: 3512
По умолчанию Re: Произвол в судах

Цитата:
Сообщение от StackOverflow Посмотреть сообщение
Это вообще норм?
Как ты выше сказал - корень всему личная неприязнь. Просто тебя хотят задавить. Он могет так.
Походу идти до верховного придется. Чтобы там подвязки иметь - это надо рядом с ВВП на Рублевке жить.
__________________
Вечность пахнет нефтью...
РадиоГубитель вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
закон, право, суд

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Закон и порядок
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +3.


vBulletinВ® 3.6.x
. Перевод: zCarot